回龙观医院谈“告别抑郁 乐享生活”

　　主持人：各位首都之窗的网友大家下午好！欢迎您收看由北京市卫生局和首都之窗共同推出的《医德昭》大家谈节目，我们今天节目的主题是《告别抑郁，乐享生活》。今天走进我们演播室的嘉宾是来自北京回龙观医院的知名专家邸晓兰女士。欢迎您邸老师。
　　邸晓兰：你好，网友朋友们好，主持人好。

　　一、抑郁症的概念与症状

　　主持人：欢迎您邸老师。在今年的3月18号上午10点54分，一个名为“走饭”的网友发布了一条新浪微博，内容是：“我有抑郁症，所以就去死一死，没什么重要的原因，大家不必在意我的离开。拜拜啦。”一时间这条微博引起了不少网友的围观，而就在此事的第二天，南京的公安部门就证实了发布该条微博的南京某高校女生通过自杀的方式结束了自己的生命。事后我仔细看了“走饭”发布的最后几条微博，内容都挺消极的。这位90后女大学生的离世让我们不禁惋惜，如果她自己或者家人朋友能及时发现她得了抑郁症，也许这种悲剧可以避免，她的生命还可以被挽救。

　　邸晓兰：这个问题提的非常好，实际上抑郁症在大众的脑海之中，已经不是一个特别可怕的名词，特别恐怖的名词，但是仍然发生了很多恐怖的故事，这是不应该的。应该说抑郁症本身是一个可防、可治，而且可以治得好的一种我们称之为“精神上的感冒”。这样的疾病。但是正因为大家知道它，这个“走饭”的女孩子也说我是抑郁症，她都承认它，可是为什么不敢面对一个治疗？面对一个解脱呢？这个内心深处可能有一个很复杂的原因。有调查发现，在我们中国人由于抑郁这种情绪障碍求治的不足1/3，这1/3里头的只有1/3的人找到了专科医生，就是我们从事抑郁症治疗的专科医生，比如说精神科医生和有资质的那种心理医生。就是说求助的人，更多可能就是走向了综合医院，或者非专科医院。但是我们专科医院的医生和非专科的医生，对抑郁症的识别能力还是有很大的差异。有调查发现在非专科医生之中，对抑郁症的识别率大概只有20%多，就是说可能有人去求助了但是求助的方向是其他科的医生，其他科的医生接到他的求助以后，但是那个人表达出来的不一定是我抑郁了，他可能说是我失眠了，或者是我食欲不好，我身体疼痛了，还可能是血压高了或者什么。还有一个数据也让我觉得，特别痛心的是什么，有的人也来了，也看了，甚至也看到专科医生了，也获得一个正确诊断了，但是他们拒绝一个正确治疗，我不知道这个“走饭”这位90后，他当时是求治了没有，有没有诊断了，还是有了诊断，有了方案是否执行了？这个故事，一节一节，一环一环都是可以阻止她走向死亡的很多的信号，但是都没有被捕捉到。

　　主持人：可能更多的时候，她是选择了沉默和忍受，后来才造成了自杀这样结果。

　　邸晓兰：其实抑郁症的患者之中，在患病期间产生和自杀有关的观念，我们就说想这个死亡这个事情，发生率很高，大概可以高达患者人群70%以上，但是真正的实施自杀，以及以自杀为结局只是占中度抑郁15%左右，但是这个数字已经够可怕的了。70%是有想法，自杀死亡是15%，也相当高了。特别是我们知道，抑郁症的高发人群大概在20岁—50岁之间，恰好是人生中最美妙、最有创造力的阶段，应该是社会脊梁的时候，他们可能也有家庭，也有社会地位了，也有很多责任了，这个时候再患了抑郁症的话，如果再导致死亡，那不是一个生命的离去。不只是一个家庭的问题，甚至是一个社会问题。

　　主持人：我记得前些年特别流行一个词叫“郁闷”，一天到晚无论是考试还是就业，我们常常把这个“郁闷”挂在嘴边。但这个郁闷可能跟我们今天要说的抑郁症还是有一定差距的，那我们在临床医学上是如何定义抑郁症的？刘主任今天能否给我们一个答案？

　　邸晓兰：大家有时候会抱怨郁闷或者是不开心什么样的词汇，但和抑郁症这肯定是一个风马牛不相及的，因为每个人表达情绪的话，会有很多描述的词汇，有的还是很调侃的，但是有的很真切的，但是作为抑郁症是一种疾病，一种疾病和一种情绪状态是不能等同的，应该说每一个人在遇到压力的时候或者遇到有一些现实的问题之后，有一些情绪上的波动是很正常的。但是抑郁症不是的，抑郁症首先基本上是在不一定有诱因的情况下，或者有一定的所谓的生活事件作为诱因，但是他体验到，情感的低落，是一个本质性的。然后他可以从闷闷不乐到悲痛欲绝，更严重的可以发生类似木僵一样的状态，这个人可能就躺下了，不吃不说不动，很长时间，这是一个程度上。还有抑郁症这种心情的低落，还伴有其他的附加症状，比如说他可能觉得脑子很迟钝，记忆力也不行，注意力也不好，再有一个好像是兴趣全无。原来感兴趣的东西，现在你再给他，他感到索然无味。再有一个，快感也缺失，能引起普通人很快乐的体验，比如我们同时看一个小品和滑稽戏自然不自然都会笑出来，但他会觉得有什么可笑的，体验快乐的能力没有。再有就是有一种无法用休息或者是用停止劳作来缓解的一种疲惫，这种疲惫实际上是精力的特别匮乏，他不一定是做了事情，也不一定从事了劳动，但是他总觉得累得缓不过来。我们说抑郁症有三大核心症状，第一个就是心情的低落，第二就是兴趣和快感的缺失。第三就是疲惫感。这是三条核心症状，一般的抑郁症病人，在这个核心症状中至少要具备两条，同时他还有一些附加的症状，刚才比如说，我们可能经常说到的睡眠问题，失眠注意力不集中的问题，自然把自己看得一无是处。好像这个社会到哪都排斥他，好像没有权利去享受快乐，有一句话说。就是她对自己的评价是很低，哪怕她并不是这么差的一个人，她会觉得自己很无能，很劣态，然后认为自己一无是处。更加严重者，会产生一种类似精神病的体验，比如说，自己犯罪了，罪大恶极了。我本来就不配活着等等，他这种负面的评价。还可能出现一些比如说是体重的改变、消瘦、食欲的下降，睡眠的一些节奏紊乱，但是也有一些相反的例子，抑郁发作的时候会拼命地吃东西，然后把自己吃胖，或者他怎么睡，虽然睡眠质量不高，但是他睡不清醒，一天要在床上躺10个小时。我一个朋友的女儿，她就是这样的，她如果抑郁症发作的时候，她会把冰箱里的所有碳水化合物给吃掉，然后还有一些女孩子，在抑郁发作的时候，去拼命的购物，一时让自己稍微快乐一点，但是整个情绪是好不了的。除了这些症状以后，你一定还要注意一个，诊断一个抑郁症可不是一天两天的事情。

　　主持人：要长期观察？

　　邸晓兰：不是，它的这种体验，就是刚才说的核心症状，以及说的附加症状的累计的出现的时间，一天之内大部分时间要笼罩在这种气氛下，不是说两个小时不高兴，一会就是阳光灿烂。这是不可能的。还有一个就是，时长的要求，就是两周或者两周以上，每一天大部分时间都是这个状态，而且没有可以解决的其他原因，比如说这个病人刚刚得了一个脑外伤，患了一个脑炎，或者是有重感冒，然后他出现了一系列的刚才我们说的情绪，那不可能诊断为抑郁症，因为他有其他的躯体疾病的病因。或者说有一个，精神刺激来了，比如咱们说，亲人的突然亡故，或者巨大的财产贬损，突然被冤枉了抓起来了等等的时候，人也可以处在抑郁情绪，但是一旦那个事情解决掉了，他就好了。所以说抑郁症的诊断，第一要有症状标准，第二要有病程长度的标准。我刚才说了每天几乎都在这种情绪笼罩下，还要两周以上。第三还有一个严重的标准的，这种抑郁导致社会功能要有下降，即使你还在工作，你工作效率很低，或者不能工作，不能学习，不能承担你原来的社会角色。比如说，作为一个主妇不能做饭了，扫房间了。第四个就是，排除我刚才说的那些，可能由于别的原因，导致完全像抑郁症表现一样的其他疾病，比如说正在酗酒导致的或者你吸毒了，脑外伤了，脑血管病等等原因吧，还包括重大的精神刺激，所以诊断抑郁症和我们说的郁闷那真的是不一样的。

　　主持人：我们有一个网友也提出一个问题，听说还有一类叫隐形抑郁症，那什么是隐形抑郁症？

　　邸晓兰：就是说患者他有抑郁情绪，但是他不是过于抑郁，他的体现不是在情绪的低落上，它体现的是躯体上的不舒服。很多患者他是真的胃痛，真的吃不下东西，真的心慌或者喘不上气，真的是顽固的失眠让他很难受，或者是躯体后背的镇痛，他认为他有这样的病，那样的病，也就是说他的情绪被躯体的一种难受或者症状给掩饰了，所以他往往是由于躯体不适的主诉去求治，然后通过医生的检查，发现他的主诉说的器官和感觉没有什么疾病。他感觉，不舒服器官和身体的部分，是正常的，或者即便有一些症状有一点异常，也不是100%的健康，但是他的那种痛苦的体验远远超出了他应用的体验，然后如果有经验的医生就会检查一下他的情绪，会发现这是抑郁症的一种等类症，他是以躯体症状表现来一种心理症状，这是在东方人和中国人还是特别多见的，我们东方人如果身体生病了愿意看医生，有的人还有看医生癖，特别爱上医院。反复检查医生跟他说没有问题，他不信，然后花了很多钱在身体的治疗和保养，养生上，拼命地花钱，但是整个状态还是不好，像这样的人的话应该就要警惕，会不会患上了隐秘性的抑郁症。

　　主持人：您刚刚也提到了有一个等位症，身体上也会有一些不舒服，常见一般都是有哪些信号，哪方面会不舒服呢？

　　邸晓兰：比如说胃肠，人家说胃就是人的第二个大脑，比如说你今天生气了，气得吃不下饭，因为刚跟谁打完架，没有胃口，这是很正常的吧，但是事情一过了，胃口大开。我们叫做他的受体和脑子里面主管人的情绪受体是一类的。人的胃肠道功能就像第二个大脑一样，我们最经典就是叫身心疾病，就跟情绪有关系。比如说，一个人如果特别的压力大紧张，他可能会睡不好觉，可能就会胃溃疡，胃就会破一个洞，但是这个事情过去了，你不用给他吃胃药，让他安心的修养，把这个问题解决掉了，他修养一段时间以后，他胃的黏膜自然痊愈了，所以说心和身他是一体的，像有一些高血压，他紧张的时候血压一下子，上去了，可能舒缓的时候就下来了，有一些身体的信号，特别由自主神经控制的，好像不能由自己来主动的控制的一些东西，特别容易反映出你的情绪问题，胃肠血压呼吸，人一紧张，呼吸会很紧促，心跳，出汗这些症状，我们抑郁症的病人经常向我报告，突然出一身大汗，就醒了，醒了以后心里咚咚地跳，想上医院，结果到医院一看什么事都没有。

　　主持人：可能以为身体哪部分虚弱了。

　　邸晓兰：对，包括食欲问题，这些都可以反映出人的情绪。

　　二、抑郁症患病的原因和当前的形势

　　主持人：所以真的不仅仅是伤心还有伤身，其实我最近在网络上看到了很多抑郁症的资料的。目前我听到的抑郁症的就包括季节性抑郁症、婚前抑郁症、产后抑郁症，难道我们生活中真的就有了这么多会令人抑郁的事情么？到底是什么原因导致我们患上这种精神疾病？

　　邸晓兰：你刚才说的那几个词汇，其实是对我们抑郁症这个词的滥用，对抑郁情绪来讲，这几个点恰好是人容易抑郁的时候。那产后抑郁症应该说，本身就是抑郁症特发的时段，他是抑郁症但是产后的抑郁不等于都是抑郁症，因为有一个特别经典的病叫做产后心绪不良，就是女人生完孩子以后，无论她生男生女，无论她家贫、家富，在产后的三天到两周之内都可能会有身体或者是心情的不舒服，因为家庭的结构变了，是多了一个小人，多了很多事情，她有一点适应不了，这个时候，情绪有点烦燥，有点不高兴，发点脾气，甚至有点焦虑，愿意哭泣。可能这样的产后心绪不良，一般两周不用治疗自然就好了，所以他不是抑郁症。但是产后抑郁症却是很高的，高发的，可能是8%—20%产后的父母会得到上产后抑郁症，一种是产后真的得了抑郁症，二就是原来就有抑郁症，产后复发了。第三个是原来有抑郁症比较轻，产后加重了，那么产后是一个女性激素变化的一个高峰期，生孩子前后内分泌改变非常剧烈，本身抑郁症和人的内分泌关系就非常的密切，所以产后更年期以及青春期，恰好是女性容易得抑郁症的三个危险期，产后抑郁就多见，有人说，产后心绪不良可以达到70%，产后抑郁最高达到20%。所以要警惕，那你说结婚、离婚、就业的抑郁等等，可能更多是人在现实压力下这种情绪反应，抑郁情绪反应都会有的，比如说我被老板炒鱿鱼了，我一时找不到工作了，我不可能是开心的，这是有现实的压力。或者我突然到了一个很高的岗位，有我很多的任务和很高的薪酬，我也不一定高兴，我得想怎么对付这个新环境，人也会有一些抑郁，这些都不能叫做抑郁症。

　　主持人：只能说是情绪上一些小波动。

　　邸晓兰：可是像离婚这好像是一种解脱，但是也是一种缺失。那么在离婚后，有人说女性大概有70%的人都会有一段时间的抑郁情绪，达不到抑郁症。

　　主持人：毕竟自己还是受到了伤害。

　　邸晓兰：她需要一个调养和疗伤的过程。只要是人格比较健全，社会秩序系统比较好，有朋友有一定资源的人他会好起来，但是如果他本身是一个抑郁症的患者离婚这个事可能就作为一个导火索，让她得一次抑郁。

　　主持人：其实说到这些，抑郁症我最先想到央视著名的名嘴崔永元老师，前几天看见他，觉得他精神不错，但是几年前他确实患了抑郁症，而且他在媒体上，也是直言不讳说的这个得抑郁症这种情况。

　　邸晓兰：一分钱没花，他为我们做了形象代言，使我们大众对抑郁症真的抛弃了很多秉持感，他真的是一个免费的、义务的，特别有责任心的一个公众的人物。

　　主持人：他甚至在媒体上呼吁说不要歧视抑郁症患者。我们今天也带来了一段有关崔老师的采访，一起来看一下。

　　主持人：刚刚看到是崔老师在2005年做客《艺术人生》时对自己患抑郁症的调侃，看来那时他已经恢复得不错了。当然今天可能还有一些朋友会想到香港影星张国荣，他也因为严重的抑郁症而最终选择了自杀。我手里也拿到了几个数字：据世界卫生组织统计，抑郁症已成为世界第4大疾患，预计到2020年，可能成为仅次于冠心病的第二大疾病。也想请邸老师介绍一下目前全球抑郁症患者到底有多少？我国的抑郁症患病形势怎么样？

　　邸晓兰：可以说我们这个地球上患有抑郁症的的病人可以达到3.4亿人口，以亿来计算，根据比较近的资料，就是我们北京市的资料，在2003年的时候，北京市做了一个15岁以上成人人口，关于抑郁症病的调查，它的数据告诉我们，北京市人口抑郁症的患病率要达到终身患病率6.87%，那么100个人里就要6—7个人，所以患病率绝不是一个低数，抑郁症这个病它是一个慢性容易复发的疾病，所以它会导致人的生命质量下降的同时，还带来很多财产和其他的间接损失。所以这个病的严重程度，应该引起我们所有的个体，我们的政府大力的关注。而且抑郁症它和心脏病、高血压或者是糖尿病、肺炎没有什么两样，都是人的身体器官得了疾病。可是人得到感冒了，或者是肚子疼了上医院的时候可积极了，可是抑郁症以后我们开始就谈到了，大概有1/3的人去了医院，还有很多人走错了医院，不愿意来面对精神病，其实精神我们翻译上就是跟心理等同的名词，而且精神是什么呢？是我们人脑的功能，我们人脑又是什么呢？我们人脑是全新器官的司令部，如果司令部出现了一些故障的话，不治疗的话，所有的其他的下级器官就会发出错误的信号，你可能误去看心脏病，去看胃病，那么好，大家都是器官，你得了别的病，你很骄傲，甚至很急切地去看病，但是你的大脑也会得病，它也是由蛋白质构成的。他也是人体的一部分，它生了病以后，你不能满怠待他，结果也是不好的。

　　主持人：可能更多人对心理疾病有一些抵触。

　　邸晓兰：还有人认为心理疾病，就应该用心理治疗，对吃药很抵触，但是崔永元先生说得非常好，我是知识分子，我还是有医学常识，我要吃药，说到抑郁症的治疗上，抑郁症他也是一种病，就如同您得到感冒和高血压一样，它还有我们很多很多未知的病因，它的病因是非常复杂的，好多人说我的生活挺好的，我不缺朋友，依旧也有人患抑郁症，有的人说，抑郁症一定是心理压力太大，心眼小的人去得，不尽然的。所以说抑郁症它是个病，该你得了或者你赶上要得了，那么我们去治疗就是了，应该说药物是一个最好的治疗方案。

　　主持人：其实抑郁症在国外接受治疗的人会更多一些。

　　邸晓兰：好一些，但也不像其他疾病那么好，全球或者人类，总是对自己不够自信，或者过于自信他认为自己可以战胜它，可以恢复。

　　主持人：您刚才也提到治疗，其实有一些网友也问了，如果我觉得我有抑郁症了，我能不能够自我治疗一下，不到医院去，或者是有没有药自己吃点的？

　　邸晓兰：如果是一般的抑郁情绪，比如说你失恋了，就业有压力，高考前很紧张。有一些东西的话，你可以通过一些心理咨询或者朋友之间，家人之间的支持能够渡过去，但是不能这种情绪笼罩在你心头，每天都是这样，而且长于两周以上，而且还是影响了你的生生命质量，这个时候一定要来看医生已经，但是药物治疗不是唯一的。他是有规定的，什么样人必须接受药物治疗，但是有一些人轻度的，有一些生活事件的，如果事件处理好，可能你会好起来的，那么我们可以通过心理治疗或者一些其他治疗来缓解。如果你已经达到中度或者重度的抑郁症，那药理是必须的，而且是立即的，是挽救生命的，甚至我们还要进行一些物理治疗，比如说电休克治疗，现代改良的无抽搐电休克治疗，有一些立竿见影的效果，在一些微重的，有自杀倾向的或者已经开始不吃饭了，这样的患者的话，甚至老年患者，他有时候心肾功能或者肝功不够好，他吃药要有一定的可能禁忌的时候，采用这种物理治疗反而是安全的。所以你说的药物能不能自己买点药去吃，是这样的，真正的抗抑郁药物都是处方药物。在国外在美国这种抗易于要大部木可以是OTC，也就是说在药店、超市可以买的，实际上抗抑郁药物是很安全的如果不安全不能走OTC，不能自己到超市去买，但是我们国家还是把他控制在医生的处方下，需要吃药的人，不要太在意它的副作用。在美国可以自己随便去买，那么说有没有什么，还有一个他说有没有吃点好东西。

　　主持人：一些食物和水果，调节一下我的情绪，治一下抑郁症？

　　邸晓兰：是的。这个水果有人说香蕉里含有5羟色胺能让人快乐，我告诉你，他含的5羟色胺，如果能够达到抗抑郁剂的浓度的话，估计要吃一车香蕉，所以很多食疗是这样的，更多的是有一些，暗示性效应。但是他有维生素和纤维素还有一些食物里，含有蛋白质是人体的必须的很多东西，而且维持人快乐的一种生物胺，5羟色胺，他是由色氨酸来转化的，是人体不能产生的，是需要吃进去，所以只要你有正常的饮食，无论是吃香蕉苹果，还是吃大饼白菜，只要是正常饮食，这种东西都会自然地转化成为你需了那种生物胺，来维持你的情绪正常。

　　主持人：可以调节自身。

　　邸晓兰：但是得病了以后，不是吃的这种东西不够不足，我们说多吃点饭就可以治疗，不是这样的，是整个转化和代谢过程出了问题。那么就需要药物来帮助你。

　　主持人：所以还是只能做调节不能做治疗。

　　邸晓兰：所有的营养品也好，健康的水果也好，我觉得更多是多种维生素和营养素，而不是治疗作用。

　　主持人：但是我想如果真的是没有抑郁症，也没有必要去吃这个药。

　　邸晓兰：你没有病你拿药当糖豆吃，这是很愚蠢的问题。

　　主持人：所以这个网友还是要注意，要求救于专业的医生。

　　邸晓兰：对，医生认为你应该用什么药，只要是药的话，都有相应的的适应症，以及不良反应，注意事项还是医生处方最为安全。

　　三、抑郁症的医治和诱发的原因

　　主持人：但是刚才您也说了，抑郁症是比较容易复发的，那么这个抑郁症到底能不能治愈呢？

　　邸晓兰：抑郁症是这样一种疾病，他是一个间断发作的疾病，有些人说我有过抑郁症，但是我现在好了，我没有吃药我也好了，抑郁症第一个分三种程度，有轻度、中度还有重度之分，再有抑郁症也有发作频率的长短快慢之分，有统计一般的抑郁症，平均的病程是6—9个月，也就是说他是一个自线性的疾病，假如在6到9个月中无论你多么的痛苦，没有死掉，大部分人可以好起来，就像得感冒似的，有的时候，只要不合并肺炎，就忍着，他可能过了两周以后，他可能就会自然治愈了。所以抑郁症里面60%、70%的病人是可以自愈，所以好多患者，他们可能在年轻的时候，18、19岁就有过类似的抑郁但是一个是比较轻，二是未经治疗自愈了，可是这个病复发率比较高，大约有90%的人都会复发，甚至不止一次的复发，所以说这个病他是有自限的，是可以好的，但是容易复发，要是多次复发，可能形成一种我们称之为慢性抑郁，如果你的病程超过两年，没有自发缓解，或者经过治疗还没有缓解，那么您就可能是一个不能缓解的慢性抑郁。那么处理起来就比较棘手和为难，所以我们希望还是在早期控制，让他一下治好它，还要防止再次发作。抑郁症虽然它好治，只要你识别肯治疗，但是并不难治，虽然也有自杀，甚至产生精神障碍的一些症状的风险，只要你对症治好的话，他大部分都是治疗的效果很好的，可以恢复到常态，可是你要拖延了，多次发作以后，那么人的脑区，特别是海马的区域，一些细胞就会凋亡，死掉，就会出现海马的萎缩，你就会发现你再发的抑郁症就更长了，变成不容易缓解。二一个即便情绪好了，人也不那么消沉了，但是智力不好了，但是注意力不好了，或者是遗留一些疼痛失眠等等，躯体症状，你也很难受，虽然你不想去自杀了，你能够高兴了，但是你的社会功能不好。工作和生活都受到了影响，所以一定不要拖拉这个病，而且这个病有一个规定，如果你发作的比较轻，又是首发的话，在治疗到痊愈之后，大概还需要半年到9个月的维持期，这是第一次，而且前提是比较轻，没有自杀的观念和行为，你也没有阳性的家族史，就是你的家族中没有人得精神障碍。也包括抑郁症和其他的精神障碍，你也不抽烟、不喝酒，主要是不喝酒，不食用毒品。你也没有严重的生活不良事件，这些都没有的情况下，你是首发的，再治好了以后，也要再吃药半年以上。如果是两次，复发的第二次那么你就要再吃2到3年的药，如果你有三次以上的复发了，我们建议就终生服药。因为我们的样本，有大的样本数据调查，发现三年以内如果有复发的就是，你的第一次和第二次发作之间，间隔在两年半到三年，就有复发的人，甚至半年就复发的人，他以后再复发的几率是90%以上，也就说你终生在这个病的好好坏坏的缠绕中，这样的病人话我们只能建议他终生服药，如果你5年到8年以上，你都不复发，虽然你得过一次，不管是轻还是重，但是好了以后你八年之内，就一点症状都没有，那样的人是不需要长期服药的，那么他第二次发病以后，恐怕治愈的可能性还是比较好，所以每个人，基因不一样的，每个人的遗传是不一样的，所以你的发病的频率也是不一样的，所以我们是根据频率，阳性家族史，严重程度，决定你到底需要治疗多长时间，这样一定要咨询专科医生。

　　主持人：我们也考虑到家族史，哪些人群比较容易得抑郁症，就是家族史可能是一方面原因，还有其他原因吗？

　　邸晓兰：应该容易得抑郁症，我们在国内做了特别大的样本，大概是1400多个，这样一个抑郁情绪患者，而且都是精神病专科医院就诊过的一个调查，在全国13家大型的精神病医院，筛出来这么多的患者调查。发现使这个病人容易复发或者再次发作加重的第一重要因素是年龄，起病越小，以后的复发就越多，比如说你是50岁首次得，或者是60岁首次得，那么以后复发的机率会比较低。如果你是18岁以前就有抑郁症，那么你以后可能是95%以上会复发，而且结局不是特别好，影响抑郁症一个是，发病年龄，第二个就是家族史，有数据是这样的，有调查发现，如果是有家族史的话，他的抑郁症的一带亲属，他的子女再得抑郁症的风险。你父母两个人都是抑郁症，那你的子女得抑郁症的风险大概能够达到30%到70%，如果父母没有抑郁症的家族史，子女再得抑郁症的可能性是25—50%，所以说家族史这种生物的遗传还是挺重要的。

　　主持人：其实，比例挺高，不管是父母双方还是一方，25%到50%也不是一个小数字。

　　邸晓兰：或者有人这么说，既是没有家族史也可以得，可是有家族史的比没家族史的得抑郁症可能性要高2-10倍，所以的话，你就是生物的遗传可能是第一风险因素，再有一个就是性别，抑郁症是女性多，大概有2：1的关系。

　　主持人：就是跟身体的哪一部分的机能有关系吗？

　　邸晓兰：可能跟女性的激素或者是下垂体，整个的下丘脑垂体和肾上腺素以及性腺激素或者是甲状腺激素，都有密切关系，所以我们很多抑郁症患者来，我们都要查内分泌。和很多的内分泌疾病密切相关。尤其女性高发。

　　主持人：我了解到一些比较追求完美的、自尊心强的、善于思考的人容易得抑郁症，但是儿童并没有太复杂的思想，他们也会患上抑郁症么？

　　邸晓兰：是这样的，儿童定义在几岁，我们一般来说，婴幼儿是3岁以前。7岁以后叫青少年，慢慢的是，很小的孩子比如说就是7岁以前的孩子，他有没有可能得抑郁症呢，还没有一个儿童抑郁症的诊断标准，他是沿用成人一样的诊断标准，可是你知道，孩子是不能表达那么丰富情感体验的，可是孩子有行为问题，比如说他烦燥，比如说他不容易带养，他老是委屈，哄他，哄不好。或者说他有那种依恋，比如说父母一离开，就非常焦虑，不容易上幼儿园，不跟别的小孩玩。所以我们诊断的是儿童情绪和行为障碍，暂时不做抑郁症的诊断，因为抑郁症首先有三条核心症状，还有附加症状是需要自己报告你的情感体验，孩子没有那么好语言能力，只能行为观察，所以我们会把这些暂时孩子出现异常情绪反应暂时定义为儿童情绪与行为抑郁障碍，如果她的严重程度或者他对生命质量的影响，已经达到了必须要干预的时候，我们可以先干预，不一定先贴上抑郁症的标签。我们在实施的时候他能够表达的情绪的时候，我们会根据症状做出相应的诊断。

　　主持人：有一个网友向我提问，如果我身边有这种抑郁的倾向，我能不能做一些什么帮帮他呢，怎么来调节情绪？

　　邸晓兰：我特别希望所有的人都是别人的心理师，所有人都是别人心灵的保护神，所有的人既保护别人同时也会惠及自己。如果发现你的朋友，有我刚才说的那种抑郁症的基本症状，而且确实也没有什么特别大的生活事件，他就出现这样的情绪的话，你第一个可以跟他聊一聊，问他一些相关的问题，看看这些问题的答案，是不是都是符合我们抑郁症基本的症状，如果你不会做心理治疗什么，没关系，你陪伴他就好了。

　　主持人：或者是倾听。

　　邸晓兰：如果在陪伴的过程中，你发现他特别的消极，他谈到了死，谈到了放弃，或者谈到了一些那种让你感觉到惊讶的想法的时候，一定要建议他看专科医生，你可以陪着他去，或者说给他打气，他不敢走出来，你一定要鼓励支持。或者你说我们先去看看，做一些咨询。要支持，而且要给他能量，也就是说我们勇敢看心理医生，是一个很有教养的表现，你这么说，就更容易接受，然后把他引导到专科医生，或者懂得精神科知识的其他的医生面前都可以，然后我们再给他进行一些判定，我们去帮助他。您应该是我们一个很好的助手，或者说志愿者吧，因为我们所有计划的时候需要他的合作但是有一些患者确实不合作，他承认自己有抑郁症，但是他拒绝帮助，就说明他抑郁症的程度比较深，他可能更渴望一种自然四，和消失的出现，虽然不想自杀，不采取行动，但是希望自然的消失，甚至有的人希望说一觉睡过去，就没有我了。所以这种时候，我们给他很多治疗方案他可能不会很好的去采取，那么你在他身边你就是我们的护士和支持者。

　　四、抑郁症的防治

　　主持人：那么还有一个网友，现在压力这么大，我怎么避免得抑郁症，怎么缓解压力，怎么摆正心态？

　　邸晓兰：现在说到压力，好像这个压力处理是很多那种叫做什么专门要去研究他，确实抑郁症这个病，在最近的几十年里，患病率是陡然上升。我们在198几年的时候，当时对抑郁症识别和认识有问题，但是那个时候抑郁症确实顶多是1%左右，现在已经升到8%，甚至在北欧社会上都已经到30%，在北京曾经有过调查，在大学生当中也能达到20%，他在一定的时间段、人群或者性别之中，他的患病率很高的。那好压力在发病之中，我认为是起到了诱发作用，你即便有抑郁症的一传十，或者是生物的危险度，如果你没有这么多，客观的压力或者你得人生观比较积极的话，有保护性的因素而避免疾病的发生或者严重的发生和更早的发生，所以处理好压力是我们人生的智慧，如果真要问到我的话，我想送给朋友几句话。第一个就是，退一步海阔天空，这句话特别重要，所有的事情没有最好，只是越来越好，要永远去找那个最好，你这一生就会马不停蹄地，就会把自己给累死。

　　主持人：所以只要尽力就行了，不要太追求完美。

　　邸晓兰：完美这个词，现在有点贬义了。正是因为我们社会看到这么多被压力和完美者倒下了，我们所以说这个词不要再说了，确实人是一个生物体，他是有很多制约东西，你不是一个完美的，你不可能完美，为一个根本不可能的事情，付出了很多极大的，自己无能为力事情以后，然后再批评自己，不努力和不够好那样是愚蠢。第二个建议大家化整为零，因为你是很有计划，很有想法，是一个完整的系统但是你要实现一个完整的系统，你一个人去作战，是非常的顾此失彼的那不如化整为零，那么对一个大事件之中你要做好一件小事，没做好一件小事的时候，要奖励自己，犒赏自己这种犒赏和奖励不光是现金休息娱乐更多是约纳，就是对自己要说，我很棒我不错。第三个，一定要消除那种对做人中人的恐惧，好多我们知道演艺界的明星很成功的社会人士，最后都被抑郁症催倒了，他们有一种很奇怪的感觉，他们就想做人上人，而且为了保证人上人的桂冠，永远在自己的头上，他就非常累，而且它真的不得休息，真的没有时间去处理心情和情绪，积压大了，可不就生病了。后来我说你们怎么不能放弃，他们说我不能放弃，我放弃了，我的员工吃什么，我的所谓团队还靠着我给他们挣钱呢后来我说，你要是不做这个领袖人物，做一个普通人可不可以。有些人静下来一想，做一个普通人让他们非常恐惧，他们已经习惯了在目光的焦点上，聚光灯下的生活。作为一个普通人，他会感觉到很不安很恐惧，所以有一个故事说得特别好，有一个非常有成就的人，然后他发现自己的孩子们天天玩电脑，中文的能力越来越下降。他就说，儿子你这样，你给我写一个悼词，他说我要万一死了，我儿子在我的墓碑上的写的悼词，结果文理不同，错字连篇，太丢人了，所以他就建议他的儿子给他写一个悼词，他就说我在活着时候，看我儿子，写的悼词好不好，不好我给他改一改，他也很幽默，后来儿子真的写了悼词，他一看，儿子是这样写的。亲爱的爸爸，你走了，我想纪念，可是我不知道说些什么，因为你太忙了，你根本跟我很少说话，我不了解你，悼词的开篇是这样的，当他读完这篇悼词的以后，他才知道，我活着，这么折腾这么奋斗干什么呢。我为了什么呢，我一合眼，我儿子的悼词的内涵真的让我震撼，于是乎，他放弃了现有很多的地位、头衔，他陪伴家人一起享受生活，人生其实是挺短暂的。所以你要老想做人上人，你就非常累，可是如果你要做一个人中人，你就分散很多压力你不要承担那么多。可是你有没有这个勇气做人中人。

　　主持人：但是我听到您说这个故事，我也很受触动，有时候，我们真的是稍微放缓一下脚步。

　　邸晓兰：有的时候风景，不是为了站到山顶再去看风景，有的时候就累死在半山腰了，在比较矮的地方它也有风景，路边的小花也是挺美。

　　主持人：要重新审视一下我们的生活。

　　邸晓兰：我们的奋斗为什么。

　　主持人：当然如果不能很好地自我调节，我们也可以向专业的心理医生求助，回龙观医院也开通了北京市心理援助热线8008101117，这是一个免费热线电话。

　　邸晓兰：我们这个热线电话是国内的首条，也是我们世界上叫心理危机，培训中心的四大中心之一，这个电话不需要您付费，是我们来付费，而且他是24小时人工职守，不是那种机械的声音跟你对话留言，所以您在任何感觉到有压力，任何感觉到心理不畅快，或者您有真的想自杀的那种企图的时候，你真的想死的时候，不妨拨一下8008101117，我们可能在那一瞬间给你一点希望，像最后的求生圈一样，你抓住了你的人生就完全改变了。

　　五、结束语

　　主持人：好的。可能有人认为抑郁这个事儿没那么重要，一辈子总会开心也会不开心。可是当抑郁成为一种心理疾病，并且危害身心健康时，我们就要敲响警钟了。我们也真心大家都能远离抑郁症的困扰，呵护心灵，乐享生活。好的，非常感谢邸老师做客我们的直播间，也感谢各位网友和观众的收看，欢迎您继续关注首都之窗的其他的节目！我是苑希，下期再见！