• 2021-05-29 16:09:00
    主持人

    兩個小時的時間,做了非常精彩的講座,帶領大家簡單回顧了我國考古曆程,特別給我們介紹了很多成功的案例。剛才趙部長有點兒謙虛了,這個展覽是非常精彩的展覽,非常專業的展覽,因為時間關係,咱們把提問環節省了,希望大家沒有看展覽的趕緊看展覽。

    謝謝大家!


  • 2021-05-29 16:07:00
    趙豐

    簡單做一個預告,我們昨天發佈了2021絲綢之路周,在絲綢之路周我們想沿着絲綢走絲綢之路,講絲綢之路,絲綢對全人類的貢獻,有一個小程式,大家可以關注。真正絲綢之路周的具體時間在6月18-24號,但是從昨天就開始啟動了,我們有各種各樣的活動都在不同的地方展開,也希望大家關注,歡迎大家參與,謝謝大家!

  • 2021-05-29 16:07:00
    趙豐

    應對全球挑戰,這樣的話會使得我們每個環節能力更強,因為是全鏈條,考慮到前後所有東西,甚至在每一個環節,如果那個環節缺失的時候,都有人做過,都可以保存下來。比如這個環節是復原,復原的時候如果不做全鏈條,很多的保護機構可能不會做到復原的程度,要去做的話,要研究的非常深。如果有特殊情況,可能你沒有做過的話,很多資訊就不會留下來,但是你經過了這些工藝,所有工藝參數都會留下來,甚至有一件跟他非常相象的東西都留下來。這個時候對於保存、應對極端的挑戰,是有更大的能力去應對,我這些都做了,所以萬一碰到什麼問題的話,我這裡是相對來説知識結構各種儲備是最強大的。

    最後回到我們所在的首都博物館,我們這次非常榮幸跟中國文物保護技術協會合作,跟首都博物館合作,我們主要是承擔策展這部分工作,在這裡實施了國家文物局跟北京市政府聯合舉辦的萬年永保展覽。我們這參與度是比較高的,所以我們也非常榮幸,展覽本身也有很多絲綢、紡織品,因為這個非常有中國特色、有中國風格,中國最有特色的是什麼?絲綢不是好象有點不太説的過去,一講到中國肯定會想到絲綢,所以絲綢是最有中國特色的東西。我們中國人做的不好的話,也不太説的過去,所以很榮幸,絲綢有很多的東西都在這裡展示,大家也會有機會看到,我們展示從最早的纖維檢測、絲蛋白的檢測、染料復原、絲蛋白加固修復,通過絲綢地圖來展示全世界各地的絲綢,而且把他們的關聯、規律展示出來,這是我們對全鏈條來進行中國絲綢紡織品文物保護傳承的嘗試。


  • 2021-05-29 16:06:00
    趙豐

    我們從兩個來源,織機來源是從成都博物館到我們庫房保護處理,然後我們開始做織機復原,復原一台送給他,他們再去做展示,所以成都博物館現在展出的織機是我們送給他的。另外是尼亞考古的文物,到我們再分析檢測,我們用漢機織漢錦,它的紋樣可以通過展示做成文創産品等等,又有新的迴圈。

    我覺得我們真正要讓文物活起來,保下來,這是我們保護的非常重要的目的,我們做成一個環,做成全鏈條的時候,就能夠充分的發揮文物的真正作用、價值。全鏈條的主要特點就是以一個博物館或者一個團隊,盡可能完成一類藏品整個保護鏈的所有環節,最專業的人員做最專業的事情,一個團隊,整個鏈條做的更加專業,更加有保障。

    其實不是説一家把所有事情做完,是一個鏈,前後的合作,不同角度的合作會更多,比如説我們可能會跟設計師合作,跟企業合作,跟傳承人合作,我們有這個理念,但不是所有的工作都是我本人來做,這個時候我們的成果會更多、更好,大家參與到讓文物活起來的工作。


  • 2021-05-29 16:06:00
    趙豐

    最後講一下漢機織韓錦,大家可能在國家寶藏節目裏多少聽到過,在展覽裏也可以看到。出土漢機是在成都出土的漢墓,出土的時候模型是四台當時的提花機的模型,從來沒有看到過,我們做多少年的研究,希望看到漢代織錦,有些我們研究對了,有些出乎我們的意料,非常幸運,天賜良機。這是天賜給我們的,給我們研究帶來非常好的機會。我們把小的模型還原,全復原了,最後發現兩種提花機,我們都做出來了,成功研究了所有的原理。後來發表了國際文章,全世界很多科學方面的雜誌,科普的東西,他們都轉載。在這個時候,我們就到了另外一個任務,這個任務是什麼呢?1995年的時候,尼亞出土了一件織物,當時哪個部門都要,怎麼辦?最好再做一件,但是其他的機器再做意義又不太一樣,我們那時候剛剛復原了漢代的織機,所以這個項目就叫漢機織漢錦。後來我們把整個的織物做了,金線穿過去,其實交叉點是86×1萬多,差不多有100萬個結構點,這個矩陣如果畫出來是非常龐大的。

    最後做成了這件東西,用這塊布再裁出一小片。這個圖案現在非常流行,這是我們館在做的文創,他也不用織,用刺繡的方法來做,做成沙發墊、圍巾,各種各樣的文創産品。


  • 2021-05-29 16:05:00
    趙豐

    第二,王店。王店在2006年的時候,跟敦煌項目差不多,當時在嘉興出土了陵墓,一共四個棺材,其中第四個棺材給到絲綢博物館,把最破的東西給了我們,當然我們也非常榮幸,能夠拿到。我們拿到,就可以拿它來做項目,做修復、複製等等項目,這個項目我們特別跟南韓同行,因為南韓在傳統服飾的應用、研究、修復方面,他們朝鮮時代的服飾跟我們明代差不多,特別有共同點,我們一起做一個項目,我們就跟南韓傳統文化大學同時開始啟動,裏面有很多的探討、研究整個過程,整個研究都是在一起的,這裡也包括我的學生,他也參加了這個項目,也承擔了很多內容。

    我們對紋樣進行了提取和整理,做了復原,修復,另外還有複製,複製就是製造的複製,整個布料用傳統技藝重新做出來,還有刺繡。這件刺繡就是蔣老師做的復原,因為這個刺繡的方法還挺特別的,以前也不太碰到的,最後我們把它做出來,中韓雙方共復原一件衣服,最後做了展覽,專門的研究性的展覽。在展覽的時候,也邀請了南韓的傳統服飾到我們這裡展出,包括他們對傳統服飾的應用,我們辦了漢服節,以明代服裝為主,把這些服裝從庫房裏拿出來給公眾,特別是給南韓團隊來看,中國的漢服是怎麼做的,這個影響很大。幾套衣服,做了全鏈條的嘗試,這個鏈條從考古到庫房裏,這都是中韓合作的,實驗室的分析、修復、工藝復原到展覽,南韓有南韓的紡織品,中國有漢服節,我們又進入到生活,是這麼一個環。


  • 2021-05-29 16:04:00
    趙豐

    總書記去了敦煌,對敦煌文物研究,敦煌數字化回歸提出新的要求,我們就覺得在敦煌研究裏,敦煌文獻研究的人很多,其實現在敦煌學主要是做敦煌文獻的,敦煌的壁畫,藝術史的保護研究也很多。敦煌紡織品很少有人研究,因為大量的都是在國外,國內研究的東西特別破爛,在敦煌展示體系裏一直沒有絲綢,敦煌作為絲綢之路上非常重要的點,要講絲綢之路就要講到敦煌,講敦煌如果不講絲綢的話,這個有點遺憾,所以我們專門在敦煌批了一塊地,長期作為中國絲綢博物館跟敦煌研究合作的基本陳列,面積不大,但是它是基本陳列,這是我們第一個合作,這個展覽要做五年。

    敦煌的文物還是可以經常替換的,種類很全。我們現在要把敦煌所有的工藝復原出來,我們這次就帶去了敦煌經制的復原,絲線編出來,這裡的圖案非常精美,我剛好有一個學生碩士論文就是做這個,他現在也在我們館工作,我們在現場還有工藝復原的展示,因為那個很細,但是展示的是稍微粗一點的。這是我們今年漢服節,今年做的是唐代,在漢服節裏他們穿着服裝進行表演,基本已經到了生活了,已經用於生活了,現在漢服已經不再是比較奇怪,表演、拍照用的,現在很多已經走到他們真正使用的層面上,所以我們敦煌的項目也形成了一個面。漢服節裏表演的都是漢服商家團隊,他們都是企業,哪怕是英國、法國,這些素材也通過數字化、通過出版進入到我們的體系,最後進入到生活,這就形成了一個環。


  • 2021-05-29 15:52:00
    趙豐

    在80年代到90年代的時候,敦煌莫高窟還有北區,他那個地方長期沒有被廢棄,後來彭老師專門對這裡進行了發掘,挖出很大數量的,各種各樣敦煌的紡織品,後來在2013年的時候委託中國絲綢博物館進行修復。第一批項目在2013年的時候開始,62件,北朝到唐代到元代都有,這種東西很雜,跟佛教有關,衣服、帽子這些。我們全鏈條從纖維做起,所有纖維都做了檢測,我們做了染料。敦煌絲綢出土的東西儘管比較破爛,但是色彩度很好,我們對色彩進行了大量的分析檢測。無論是印花、制花我們都進行了研究,比如這件,窄窄的一條帶子,最後找出了原來織物的大小應該是這麼大。修復裏有很多不同的方法,改變比較大的,比如説這個出土的時候爛的不得了,我們通過各種研究,最後還原出來,原來應該是這樣的拼布,而且這可以是中國歷史上最早的拼布之一,這件應該是在北朝晚期的拼布。

    這件樊院長看到非常驚訝,那麼破爛的破布修復之後這麼漂亮。這是另外一批破布,碎在那邊,他們都搞不清楚誰屬於誰,最後我們還原出來是一件袍子,元代的袍子。修復之後第一批我們做了展覽,在中國絲綢博物館裏進行展出,當時很幸運,長沙的老師、樊院長、英國的委託教授他們都過來了,我們還開了一個研討會。


  • 2021-05-29 15:51:00
    趙豐

    這些東西有一部分又會進入到博物館,這樣就形成一個環。我們全鏈條保護,其實就是所有的東西應該體現在各個環節裏,我們自己的博物館也差不多是這樣,博物館裏是一環,我們也經常去考古現場,我們的全鏈條,紡織品的保護從一發現開始,哪有紡織品我們就去哪,他們邀請或者不邀請我們都會設法去那邊,到了裏面,特別是以紡織纖維染料為核心的分析檢測技術,以絲蛋白為主的加固技術,以針線為主的修復技術,有博物館的展覽展示,還有很多的推廣,漢服節、旗袍日等等,主動把我們傳統優秀的圖案設計推給他們,然後他們做時裝的設計,我們也舉辦大量的時裝展,這些時裝展裏有一部分進入到庫房裏,又形成這樣的環,這是我們的全鏈條保護。在這裡,我想專門給大家分享三個案例。

    分享三個案例,敦煌絲綢項目、明代服飾項目、漢代的項目。敦煌絲綢項目,這個項目開始的時候是從大英博物館開始,大英博物館收藏一批敦煌的織物,就是當年斯坦因從王道士手里弄來的,我2006年在大英博物館做客座研究,後來帶着我的學生同時啟動了敦煌絲綢項目,我們從2006年開始,首先把英國收藏的所有敦煌,包括在大英圖書館、大英博物館裏收藏敦煌的東西全部收集了,相當於做了一次數字化出版,我們跟法國合作,法國國家圖書館,後來又跟俄羅斯合作。其實我們也去了印度、日本、南韓,這樣的話我們對敦煌絲綢有了充分的了解。


  • 2021-05-29 15:51:00
    趙豐

    最後講一個概念,全鏈條保護,全鏈條保護從我們博物館來説,我們專做紡織品,可以形成一個環的,但是很多的地方什麼都做,要形成環比較難,但是我覺得形成環是一種概念,是一種理念,在有可能的情況下,我覺得應該要提倡。我們博物館是專題博物館,長期以來專門從事以中國絲綢為核心的紡織服飾的保護、傳承、弘揚,是整個系統的。所以我們就提出全鏈條保護的概念,在這次會議上跟大家分享,跟大家共同探討。

    全鏈條的概念其實應該説在所有的文物裏,都一樣,都存在這個鏈條。每一樣東西都有一個生命,絲綢有生命、人有生命、文物也有生命,如果一件文物從出現開始,比如説日常生活,後來要麼直接傳下來進入博物館,要麼進入墓葬,或者被遺棄在什麼地方,被考古人員發掘帶到博物館或者庫房。然後在這裡會經過實驗室分析檢測,到修復時的修復,去展廳裏展示,或者又去庫房裏面保存。在展廳展示的這些東西,人們會對他有更多的研究、學習、了解,人們可能會去複製他,參考做新的生産設計,或者人們可以把他用於教育等等,最後他們都可能會産生新的東西,無論是複製的或者受到影響再設計的,再進入到生活。今天要求大家讓文物活起來,文物活起來首先是活下去,我們要保護好。文物也要看得到,看都看不到怎麼活?我們現在鼓勵博物館盡可能多的把庫房裏面的藏品調出來,讓別人看,或者不在展廳看,去庫房看也行,有很多的方法,看要看的到,讓人們研究,讓人們提取裏面的元素,無論是它的傳統技藝還是傳統設計,再用到今天的生活裏,在今天新的衣服、新的設計裏運用,這就是真正的活起來,傳下去,弘揚。


  • 2021-05-29 15:50:00
    趙豐

    加固裏有針線法,針線法在國際上是用的最多的加固,針線法在原則上,背後都要做背襯,在背襯上用針線把老的衣服固定在上面,這跟絲網加固差不多是一類的,絲網通過黏合的方法,另外是通過縫合的方法來做。這是修復裏用的最多的,它不屬於對本體的加固,本體加固是對本身老的絲綢進行加固,它是把老的絲綢附着在另外更強大的裏面。

    除了背襯,有的東西不能碰了、不能動怎麼辦,防守性的加固,就在表面蒙一層紗,我們後來跟理工大學的老師一起合作,專門研發了這個紗,表面縫一層,挪一挪,不會再掉渣渣。在這裡少了一項我們重要的加固技術,絲蛋白加固,“十三五”的時候拿到了國家文物局的文物科技二等獎,我們一共三篇論文,兩個人的工作都跟這個有關,我在彙報聊天時經常看老外盯着這個事情問,我們的概念用今天的絲蛋白做加固,加固以前的絲,絲的壽命是一樣的、性質是一樣的,同源加固,不會有任何排斥或者不好。但是我今天加固上去的材料,再怎麼説總要比老的年輕,大家都活一百歲,我比你遲生出來,總不會比你早死這樣的原理。而且我們最近用這種加固技術,在考古截取的時候,一邊截取,一邊加固,效果很好。我們在這裡展出的絲綢是不能動針了,要先加固,加固之後再進行修復,就可以處理了,這個辦法也是非常好的。


  • 2021-05-29 15:49:00
    趙豐

    微生物加固,微生物加固湖北荊州文保中心提出來的,用微生物進行加固。絲綢脆弱到一定程度,放大看裏面也是千瘡百孔,這個時候用什麼填補,用什麼去加固,把他拉在一起,凝聚在一起,微生物。微生物在“十二五”的時候特別好,他們現在還在用,前段時間我跟荊州文保中心的老師也碰過,我説這個東西還在用,特別是在考古過程當中,也可以通過加固,邊加固邊截取,使得你在提取的時候就有一定的牢固。

    王旭老師當年做的是絲網加固,絲網加固其實是一種比較物理的加固,你破了,但是背後給你加一個網,固定在一起。他發明這個絲網加固的初衷,當時因為阿爾巴尼亞是我們最要好的朋友,他們有一個請求,有一個羊皮書,上面寫聖經,不知道怎麼修,沒有辦法修,羊皮書是兩面都寫字了,修復很難。所以王旭就發明瞭絲網,加固的時候是連着的,但是看著就是透明的東西,所以他專門做了單絲網的。我們館早期也用過絲網加固,好像這是比較唯一的變化。


  • 2021-05-29 15:34:00
    趙豐

    這是絲纖維的老化、纖維老化,我們在這裡做一個示例,機理研究也是我們“十四五”比較重要的,以前首先要保,但是怎麼保,原理在哪,這個東西不太講的清楚,所以這塊還是要加強來做。如果真正處理一個紡織品的話,我們要具體的去做,首先就是加固,絲織品本身比較脆弱,首先要加固牢,特別是絲綢,王旭先生講到絲綢出土有幾個原來的環境條件,有的是全部濕着,就像馬王堆,差不多全泡在水裏,有的非常幹的,就像吐魯番很幹,有的是半幹半濕,內蒙,很多地方都是屬於半幹半濕,一會幹一會濕,爛的特別快。所以有的你拿到了,但是脆的不得了,所以我們要加固,有機玻璃加固,或者其他新的合成材料來加固。大家還是在研究,這裡肯定有一些成功案例,但是總的來説風險還是比較大,因為加固劑本身的壽命跟絲綢、紡織品壽命相比,加固劑的壽命是不知道的。


  • 2021-05-29 15:33:00
    趙豐

     另外一種技術表面增強,這個用的人不算特別多,我們最初是在美國大都會看到在用。我們在用,但是用的人相對少一點。

    還有一種技術,光纖光譜,當我們沒有辦法取樣的時候,要完全無損的時候。當時在孔府,像他那個東西絕對不能取樣的,那就是無損做,無損做限制條件會多一點,但是做多了可能也會越來越好,所以我們用這樣的方法來鑒定染料,比如在敦煌裏鑒定出不同的染料,他有一定的局限性,但還是可以解決很多問題,在無損的要求下,這是相對來説比較好的方法。

    除了剛才説到的,除了我們在認知的時候,要認知他是什麼,第二個要做的就是老化的機理,我們要保護他,原理要搞清楚。絲纖維在什麼光照條件下,什麼酸鹼度條件下,什麼溫度、濕度條件下老化,它是怎麼老化的,這個我們做的非常多,而且我們還有老化的評估,用氨基酸來評估到底老到什麼程度,但是那個東西本身不太老,就測不出非常準的數據,我們還用其他的條件來評定他。光老化我們也做的非常多,染料老化甚至比纖維老化都容易,一個東西褪色很快,放在那邊展出幾天可能就褪色,而且不同顏色可能褪色的速度不一樣,一件衣服上五種顏色,裏面不同的染料,褪色速度都是不一樣的,所以我們做了大量的實驗。

  • 2021-05-29 15:31:00
    趙豐

    纖維是一個,我們做絲纖維是中國特色做的比較多一點。第二個材料的分析就是染料,因為纖維是材質,就像身體,但是染料、染色就是皮膚、化粧,漂不漂亮要靠染料,強不強壯靠纖維。一件東西顏色沒有了,顏色退了,這個價值一下子就掉很多。我們對染料的認識,開始的時候就是從馬王堆一號漢墓,染料的研究新疆更早,但是科學的研究,用儀器設備來做的就是從馬王堆開始,所以也有不少的人,像山東考古所、上海博物館、北科大,還有我們自己的,還有故宮的也在做,他們有很多的機構都在做,但是我們就把他當做必須要做的事情來做,所以也是花了很大的精力。我們都講到了各種各樣的機構,大家都在做,大家認知現在也是越來越多的,但是整個研究確實國外走的比較前面。

    在這裡最重要的,最常用的方法就是這個設備,這個設備是分析鑒定染料最常用的設備,我們用的最多。在國際上這是最通用的東西,大家都拿出這個設備的圖譜出來一比對就好了,基本上就可以做到,當然比對也是很麻煩的事情,在我們展覽裏面,進去過後有一個墻全是標本,這個標本就是我們蒐集的纖維跟染料標本,每到一個地方都會去當地的市場找,我們也去找民間藝人,買一些他們用傳統染料染出來的東西。我們在敦煌就發現一種東西,這個染料跟他們染料都一樣,就可以比對。設備好不夠,標本庫、數據庫也要非常強大,才真正的好。各種各樣的病例,看病人越多,最後的技術就越好。


  • 2021-05-29 15:30:00
    趙豐

    還有一種技術是蛋白質組學,測的比較準,中國科技大學在這塊下的工夫比較多,他們在西周的墓地,他基本可以做到免疫學一樣,但是他比免疫學更準。免疫學就測有沒有,蛋白質組學可以告訴你到底是怎麼樣的結構,做的好的話是可以告訴你,但是它的工作量大很多,這是我的理解。我們絲綢博物館跟浙江理工大學也在這方面開展研究,就是我們去認知古代事件不能光通過一條路,最好多渠道的相互證實,充分全面的來了解。纖維裏有光譜,這些分析法相對來説比較多,以前我們用的最多的就是紅外這些方法,用紅外可以做纖維的分析檢測,也可以做染料的,做染料比較難一點,但是做纖維還是可以做,這是非常普通的一個技術。

    我們館裏還上了同位數的,這個遺址6000年,都是靠同位數測出來的。但是我們做的同位數不是做年代,我做的是空間,有些特定的同位數可以告訴你他從哪來,特別跟土地之間的關係,有些特別的元素跟他有關係,或者跟大氣漂流,跟雲層漂移有關係等等。絲綢一方面是做年代,一方面要了解它的來歷,這個來歷跟我們絲綢之路關係特別密切,我們非常希望在新疆挖到幾塊絲綢,到底是從新疆産的,還是從杭州過去的,還是從羅馬過來的,就是這些問題。


  • 2021-05-29 15:29:00
    趙豐

    這是非常有名的廣東陽江南海一號,為了這個船建了一個博物館,博物館一邊開放,一邊清理沉船裏的瓷器,各種各樣的東西,挖出很多東西,他有20多艙,一個一個小格子。但是有一個格子是空的,沒有瓷器,沒有其他的東西,我們在最底下的瘀積層裏找到絲,説明這當年是放絲的,一捆捆的絲綢在那個地方,這可能是當時最貴的地方,但是分量可能是最輕的地方。海上絲綢之路,平時我們找不到,物基本上都爛了,都在海島邊上潮濕的一塌糊塗。

    我們也可以通過氨基酸的分析來做,做絲纖維的鑒別,可以把不同種類的蠶絲,比如家蠶絲等等,這些都是不同的野蠶絲,特別在印度那邊用的特別多。我們可以通過氨基酸,18重氨基酸比例是不一樣的,保存相對比較好的時候就可以測氨基酸,測出來不同的氨基酸,告訴你是不同的絲。


  • 2021-05-29 15:29:00
    趙豐

    現在除了這些形貌觀察,從它的結構成分進行分析檢測,這非常重要。免疫學是相對來説比較新的技術,它是通過培養抗體,蠶絲蛋白可以培養出專門專屬的抗體,當我用抗體檢測的時候,針對性特別好。只要你有某一些特徵的分子結構成分在裏面,我就可以把你檢測出來。但是你有多少,這個我不管,只要你是我就檢測出來,你不是我就檢測不多,你有多少、什麼形狀,我都不管。所以在這些東西裏,我們針對碳化、泥化、灰化的很多東西,絲的成分是蛋白,分解到最後的時候是氨基酸,氨基酸再分解下去就是碳水化合物,但在中間有一個層次,你只要找到了,就説明這裡是有絲。這個技術進步非常快,基本上是我們博物館的獨門秘訣,在三星堆找到絲也是用這個技術。我們找到最早的絲,都是碳化的都沒法取樣的,我們就看裏有沒有桑蠶絲的特徵,有的話,陽性反應,那就是有絲,通過這個反應我們就找到最早的絲,通過大面積的找,我們儘管看不到絲,於無痕處求蹤跡,就是説看到已經沒有痕跡了,但是我們要把它的蹤跡找出來。

  • 2021-05-29 15:28:00
    趙豐

    在這裡,首先是認知這塊,我們首先想知道它是什麼材料,要知道材料是什麼。有很多方法,最初步的方法就是形貌觀察,不是拿過來手上一看就能看清楚,纖維這一類的,一般來説也可以看,但是很多時候要看切片。通過切片可以看出是家蠶絲、毛、麻,這是羊毛截面,這個截面跟我們頭髮很像。在絲裏也可以分出,它是桑蠶絲,或者是其他的,有很多的蠶。

    剛才説的是纖維,其實我們用於紡織的不光是有機的紡織,還有金線,孔雀羽毛,很多東西都會做進去的,當刺繡的時候,你還會定一個珍珠什麼,都會弄進去的。紡織品裝飾材料種類是很多的,這裡面是金線,這是國家博物館的案例,顯微鏡放大鏡觀察,還有切片,好一點的做到掃描電鏡,掃描電鏡也是形貌的觀察,只不過放大倍數更大。


  • 2021-05-29 15:27:00
    趙豐

    接下來我講一下紡織品保護技術,一開始講的是紡織考古,第二是紡織保護現狀,哪些人在做,幾個大的時段。

    講到具體的技術,一般來説紡織品保護科學研究有三個板塊,第一個板塊屬於認知,一樣東西你看到,首先要知道他,就像病人進來,首先要給他做一些檢測,體檢,要做各種各樣的檢查,檢查過後才能確定你的病是什麼。當然這個檢查是檢查你到底是什麼病,有的病人首先是誰都搞不清楚,不像現在的病人病歷卡很清楚,但是挖出來的東西,就像這兩天在播三星堆,六個坑就像六個盲盒一樣,不知道什麼東西出來,出來的東西是誰都不知道,所以首先得去認知他,首先就是認知,科學的認知。

    第二,保護修復。你要治病,給一些配方。

    第三,複製。你要了解工藝,複製是傳承它的技術、傳承它的文化,特別是絲織品這些東西,再過一百年行不行,再過兩百年行不行,都是問號,我們只是延長他的壽命,不是確保長命,這個好像很難,所以我們要把工藝復原出來,做一件新的,就跟舊的一樣。舊的沒有的時候,新的也就是文物了,我們歷史上很多繪畫都是靠複製品傳下來的,現在蘭亭序也不能説他就是王羲之寫的,很有可能就是後面人臨摹的。我們唐代有很多畫,都是靠臨摹之後才傳下來。


  • 2021-05-29 15:11:00
    趙豐

    紡織品另外一個很重要的機構,荊州文保中心。馬王堆出土的時候,他們有自己的文保機構,但是絲織品方面的人並不是很多,他們到現在為止也有。但是荊州不一樣,晉州出的東西特別多,晉州主要的人物就是吳順清,他帶了一波人,做青銅器的保護、絲織品的保護,現在他們也在做絲織品的修復,所以荊州文保中心開始的也很早,1982年開始做這個東西,歷史很悠久,做的也很強,特點也很鮮明。我們從2000年中國絲綢博物館成立了中國紡織品鑒定保護中心,做鑒定保護的事情,到2010年申報國家文物局重點科研基地,申報成功後相對來説比較穩定的在做,做的也還比較大。特別是我們這個基地有很多的工作站,這些工作站都成為在全國各地的紡織品文物保護重要的一些機構,這裡面就包括新疆工作站,西藏屬於聯合工作站,內蒙工作站、甘肅工作站、鄭州工作站、西安工作站,分佈在全國甚至國外這些地方。像新疆工作站現在已經很好了,他們做的展覽做的非常好,今年舉辦了比較大的活動,我們看到學員的成長,也非常高興。

    除此之外,不是我們工作站,但是也很重要的像湖南省、遼寧省博物館,山東、蘇州等等,我這裡舉的不太全,我現在也不是完全知道,現在的狀況大概是這樣的狀況。


  • 2021-05-29 15:10:00
    趙豐

    而且高老師特別有興趣,不再做當代的紡織業了,就做古代的東西,他做了很多的東西。其中有一本書叫《中國紡織科學技術史》,它也是紡織考古非常重要的著作。

    從保護的角度來説,在保護界除了王旭、王亞蓉他們,基本是要親手處理保護的。還有化學原理等,要做具體保護的話,還有兩位值得一提,一位是王丹華老師,王丹華老師早年在波蘭留學,做有機物文物的保護特別多,一旦碰到紡織品出來,他也會去,所以他也多少參加過長沙馬王堆、馬山,特別是內蒙古契丹墓,當時出的東西基本都是王老師做的,因此他在國家文物局裏是非常有地位的專家,目前還擔任國家文物局文物保護專家組的組長,也是杭州中國絲綢博物館紡織品保護基地的第一任學術委員會主任。還有奚三彩老師,我們曾經做了國家級的絲織品保護項目。

    到現在來看機構慢慢多起來了,早期的社科院考古所都有各種各樣的,長期都在做。絲綢博物館現在相對來説比較大,人比較多,做的比較專門,因為我們就是做絲綢紡織的。另外還有故宮、蘇州、新疆還有很多,我們這裡可以簡單看看例句。比如這是故宮博物院,故宮博物院收藏絲織品最多,而且很有特點,他們也做的很好,做修復、做各種各樣的事情,也做研究,也做一些項目,但是故宮東西太多了,所以他們什麼都做,紡織品是他們的一部分。


  • 2021-05-29 15:09:00
    趙豐

    後面的階段,他有一個助手王亞蓉老師,跟着王旭老師一起做,後來王亞蓉老師獨立帶學生,他在首博也做過,在其他考古所也做過。他自己做的是尼亞,還有後來的江西大墓,他帶着團隊做的。

    剛才説的都是文物界的,差不多1972年馬王堆發掘開始出現了科技考古新的形式,自然科學、工程技術界參與到考古文物保護裏來。高漢玉老師是上海紡織科學研究院的,一直在上海學的就是紡織,上海紡織科學研究院當時有着最好的紡織品分析設備,當他們介入到長沙馬王堆研究的時候,動用了最好的設備,然後做了一本里程碑式的著作,長沙馬王堆一號漢墓出土研究,馬王堆的研究他講了很多,有一些醫學、植物學的,他都是有專門的團隊來做的,解剖,都是由專門科學團隊來做。紡織品是上海的團隊,上海紡織業在中國來説一直是最好的,在當時來説最好。在這本書裏,他對馬王堆出土紡織品的材料、纖維、染料、印花工藝、製造方法等等都做了非常具體的研究,他的研究方法,他的分析手段等等,可以説到今天也沒有人超過他,只不過今天設備更好了,今天看的更多了,所以成果更精了。但是大的東西,基本上可以説沒超過,我們都覺得是里程碑式的東西。


  • 2021-05-29 15:08:00
    趙豐

    王旭是中國紡織考古真正的第一人,真正做應該是從王旭開始,王旭這個人是傳奇式的人物,他是山東人,很早入黨,後來去上海,學了很多知識。後來去抗美援朝前線,回來之後他在志願軍的時候認識了沈崇文,在故宮的時候他就受到了熏陶,對文化遺産、服飾方面的研究。最後他就去了考古所,跟夏南先生。所以他是師從夏南跟沈崇文兩個大家做服飾紡織品研究的。

    他做的東西很多,他自己寫的東西不多,有兩本關於他的,有一本在2000年前後叫王旭紡織考古,第二本是他女兒後來給他編的,他做了很多復原的工作。邊上的照片就是王旭在發掘的照片。王旭具體來説做紡織品保護的話,馬王堆他是最重要的一人,後來是馬山,再後來就是法門寺,這幾個最重要的,新中國建立之後,後面幾個最重要的他都做了,他還研發了一些方法,修了一些具體東西,也做了工藝復原,所以他是了不起的人物,在紡織考古裏是第一人。這是修馬王堆漢墓的枕頭,繡枕修復是非常經典的,還有一雙繡鞋是黑龍江出的,我剛才説的考古是大概的,還有很多東西沒有講到,繡鞋是他修的,這兩個修復報告我們都有專門的出版。


  • 2021-05-29 15:08:00
    趙豐

    從我們自己對紡織品的研究,跟保護並重非常重要的人物就是夏南,在解放前他已經開始從事一些考古,也挖過絲綢,包括在敦煌那邊挖絲綢也有。具體的考古是夏南為主的,他一開始就發現出了一種考古的專業性,他是國外受過訓練的,具有國際化視野,特別不一樣,當他在主持考古工作的時候,有很多的理念,很多的工作慢慢開始得到了發展。特別是在紡織品方面,他首先自己是研究紡織品的學者,他家裏面以前也做過綢布生意,在浙江那邊對絲綢紡織比較熟悉,從小的記憶還是有。另外他在英國學習,當時接觸大量的東西,斯坦因當時拿到大英博物館的東西,他們都會了解、都會看到、都會聽到,而且斯坦因拿回去的東西,都會請英國最好的學者去研究,所以成果發表的比較快。夏南寫了幾篇關於絲綢的重磅文章,像新疆發現的古代絲織品,其實就是1959、1960年的時候,他寫了中國古代絲綢的歷史,相當於就是簡略的中國絲綢史。同時他在所裏面開設了專門的技術室,專門進行保護,挖出來的東西都得保護,都得修,這些東西必須有。在他的主持工作下,可以説最早的跟絲綢保護有關的就是定陵。定陵是最早一批挖出絲綢來的,在夏南的日記裏,可以看到定陵,儘管他沒有名義,但是他關注特別多,而且對絲織品保護關注的也很多。在座各位都知道定陵絲織品是毀滅性的,挖出來本身就是毀滅,保護也不是很當。但是這段歷史我們到現在也不是很清楚,傳説當中都有説蘇聯文物保護專家給予了不是很恰當的處理,但是我們查夏南日記,可以看到1957年的時候,定陵還沒完全打開的時候就在考慮這些問題,絲織品怎麼保護。但是考古所本身沒有科技人員,1957年12月5號北京市文物組打電話過來説保存絲織品方法已經實現成功,他們請的是化學界的人士來做。1958年去提取的時候,説今天要去定陵,行業外的專家來進行保護,保護當時是有的,但是手段、技術不是特別恰當。

  • 2021-05-29 15:07:00
    趙豐

    絲綢在這麼多考古裏,是最難保存的。但是我們一直在説儘管絲綢非常難保存,但是當時人被埋下去的時候,基本上沒有人完全光着身子埋下去的,都是包裹着衣服,隨葬很多東西進去的,基本上每個墓都有紡織品,只不過保存不好,所以紡織品的保護其實是非常重要的事情。我們在不重視的時候,紡織品的保護是個麻煩,其實我們也知道,有的時候他們挖到紡織品又臭、又破、又爛,不想要,放在那邊也會爛掉、碎掉,不像瓷器挖到的時候是這樣,放幾百年也是這樣。但是絲綢放着放着可能就沒有了,上班的庫房管理員,我上班的時候,開始做工作的時候東西還在,等我退休的時候可能這個東西已經不在了,或者拿不起來了,不能動了,這都是麻煩。所以紡織品的保護就成為我們文化遺産保護裏非常難的事情。

    中國的紡織品保護過程,解放前儘管有挖,大量東西都拿到國外去了,我們自己保存的東西很少,所以也談不上自己的保護。


  • 2021-05-29 15:06:00
    趙豐

     這是唐代團花的圖案,非常經典,但是它是畫出來,或者印出來的。這是葡萄紋樣,跟我們前期的工作裏畫出來的葡萄紋樣完全一致。都蘭縣的邊上有一個烏蘭,又發現一個王陵,進去的時候全空了,但是有壁畫,壁畫等級就很高了。正當他們可惜的時候,發現旁邊有一個暗室,暗室裏有絲綢,這也特別有意思。

    到了去年,在甘肅省境內又發現一個墓,這個墓的主人叫慕容志,他有墓誌、墓碑等等,一看就知道他是誰,他是土浴渾前面的貴族。他出土的東西特別完整,比如説棺材,棺材上面蓋了非常完好的大象的紋樣,整個蓋在棺材上,上面還有四條被子蓋着,我去看了兩次,東西非常好,最重要的是它是完整的,沒有被盜的。


  • 2021-05-29 14:48:00
    趙豐

    除此之外,青海都蘭是新的考古發掘的地方,這個地方以前是土浴渾的領地,土浴渾在唐朝初期非常強悍,後來他們跟西藏那邊打,最後被滅了,有些人跟着唐朝生活。這個墓地1982年做工作,1983年、1985年出土絲綢,絲綢量非常大,但是非常可惜那個地方墓太多,另外荒野,沒人到那個地方,所以被盜的非常厲害。所以它大量的東西現在都喪失在世界各地。

    這個墓分了好幾個階段,第一個階段青海考古所帶隊在做。我從1985年開始介入工作,後來去現場看等等,到現在為止都蘭的東西,我還算是非常熟悉的。特別這件東西,在唐代的時候已經出現了,所以特別有意思。這個墓裏的盜墓一直不斷,到了2018年突然他們繳獲一大批金銀器,非常精美,後來他們順着金銀器線索到現場再去找,後來又找到一座大墓,跟剛才説的大墓很近。在這個墓裏挖到一個印章,印章上有駱駝,還有其他的藏文,大概的意思就是土浴渾被鎮服之後的墓。這些是他們盜墓出來的東西,在國家博物館裏做過展覽,這個展覽很轟動的,全是盜墓被打劫收繳的東西。


  • 2021-05-29 14:47:00
    趙豐

    這是尼亞遺址,1995年的時候發現了一件國寶級的文物,就是這一件。這個地方是進到羅布泊去的必經之地,古城墓地加起來兩三百座,當年斯坦因路過那邊,做過一些事情,但是後來那個地方盜墓很厲害,後來考古所就把所有的全挖掉了。這裡最重要的是15號墓,發現一具男屍,穿了紅跟黃相間的毛料的袍子,褲子看起來是毛料的,但是是絲綢的。很有意思,這個項目是我們做的,所以感觸非常多。

    後來又一個比較大的發現,可遇而不可求的,1987年法門寺地宮的發現,法門寺有一個塔,最早的時候東漢就開始建寺廟了,後來唐代達到極盛,地宮裏都是皇室供奉的東西,後來塔塌掉又修了,1981年又塌了,塌了一半,他們覺得太危險了,就拆了。拆的時候説把地宮挖一下看看有沒有什麼寶貝,結果地宮從唐代晚期封掉以後再也沒有打開過,所以地宮裏面出來了大量的金銀器,非常金貴的。還有絲綢,量很大,但保存的不是特別好,但也算很幸運了,還有大量保存的下來的。比如這件小衣服,很小的小菩薩的模型一樣的東西,上面的刺繡,上面的色彩都很好。


  • 2021-05-29 14:47:00
    趙豐

    新疆到改革開放之後,絲綢之路考古一下就打開了,新疆解放之後,吐魯番那些地方待的人比較多,平時也會有人去。但是新疆在羅布泊附近,那個是無人區,那也是新中國建立之後核子試驗區域,一直是禁區。一直到改革開放之後,這個地方開始慢慢打開,但是一開始打開的時候,也是因為日本要拍絲綢之路電視,所以我們從中央軍委,當時鄧小平批示讓他們進來拍,這個時候考古開始了。1979年的時候,第一次進入到羅布泊地區考古,其實就找到了古墓溝,日本人説我們希望來拍,希望拍到美女。他們確實沒有失望,他們找到了4000年前的幹屍,他的人種等等,跟後來的蒙古人種不太一樣,復原出來的有一些不太一樣的形象。

    在這個地方附近有很多很重要的遺址連續被發現,連續被人們關注,這條路可以説是絲綢之路考古的又一次重新的開始。比如這是樓蘭,我們剛才説到斯坦因進去過,最早是斯文赫帝,但是樓蘭後來這個地方考古隊在1979年的時候進去,1980年的時候他們都挖了一遍,挖到不少東西,盜墓也非常厲害。2003年盜墓首先發現了王陵,這個墓特別大,有筆畫,前面斯坦因他們都沒看到過壁畫,2003年發現了壁畫,而且還出土了一些相對比較完整的衣服,這些衣服跟壁畫上的衣服非常一致,很有意思。


  • 2021-05-29 14:46:00
    趙豐

    馬王堆是西漢的墓,西漢的墓當時挖的比較深,棺材都做的比較好,所以經常有機會保存一些文物。湖北跟他的風俗各方面都比較像,包括北京有老山,老山發掘的時候好像是第一次電視直播,看的人也很多,而且邊上的一些東西,我不知道現在是不是還在展,反正一直在北京歷史的展廳裏,在首都博物館,很可能還在這兒。但也有可能絲織品要保護,不一定老在這裡,所以還是有不少的發現。

    到了1982年的時候,剛才説1972年,1982年連續出來一批東西,到1982年改革開放,開始大家要建設,建設越來越多,考古機會也是越來越多。晉州馬山一號墓是戰國的墓,他其實是很小的棺材,東西不多,當時那個地方是磚廠,磚廠要燒磚的話要取土。湖南那邊有很多土都是非常好的土,是高嶺土,特別適合燒磚、燒瓦、燒陶、燒瓷,用這個埋下去密封性特別好,所以它的保存也非常好。這裡發現了幾十件絲綢的衣服,當時説這是戰國的絲綢寶庫,戰國最起碼的年代是在西元前300年左右,距今2300年左右。馬王堆是西漢,最起碼是1800年。這是最老的,但是保存又是非常完好的絲綢,這當時也很轟動,這是馬山出土的刺繡,龍鳳虎紋繡,中間是鳳,邊上是虎、龍,但是跟鳳相比,他們都處於下風。


  • 2021-05-29 14:45:00
    趙豐

     我們在這裡可以看到新疆從1959年之後,他們發表的考古報告、考古簡報,一開始是新疆博物館,後來博物館裏面有一個考古隊,考古隊又從博物館裏分出來變成考古所。吐魯番自己也有文館所,也可以挖,所以新疆的絲綢紡織考古是延續了比較長的時間,而且成果非常顯著,東西特別多。其實我們研究唐代,或者唐代以前的一段時代,大量的依據都是從新疆的吐魯番考古裏面出來的。

    這是在建國十周年的時候,後來到文革的時候,在座年紀大一點的人都把這個年代劃的比較清楚,1966、1967年差不多文革開始了,大家都很亂,很忙,但是在那個時候突然有一個消息出來,1972年的時候馬王堆出土,發現一個老太太,屍體非常完整,而且隨葬的絲綢衣服,包括隨葬下去的吃的東西,甚至有一個藕片,藕片下面的湯還在,就是藕片湯。但是一動這個藕片就化了,就沒有了。那個時候很多人都擁到長沙去,到長沙醫院裏看老太太,而且他們都要爬着外面的墻,從外面翻進去看老太太,非常熱鬧。同時很多的科學家、考古學家,他們也有興趣去做研究,所以馬王堆當時是非常轟動的一個事情,我還有一些記憶,當時我在小鎮上面,那個時候要看電影,看電影之前都要放一段新聞紀錄片,新聞紀錄片裏就有放馬王堆的,很有意思。馬王堆裏出土的文物很好,現在都在長沙湖南省博物館展覽,現在展出的東西還是蠻多的。


  • 2021-05-29 14:44:00
    趙豐

    紡織考古差不多在新中國考古建立十年之後,也就是在建國十周年的時候,各地方慢慢安定下來,所以考古又被提到比較重要的日程上來,特別是在新疆。新疆當時為了建國十周年的慶典,覺得考古博物館也要有東西,去哪找呢?後來想起斯坦因找過的地方,再去看看是不是有東西。一開始的時候,以為斯坦因都挖光了,後來一去看還有不少,所以就從1959年開始吐魯番的考古一直延續,一做做到現在,但是比較重要的就是在60年代、70年代,特別是文化大革命的時候,大家都在忙別的事情,他們那邊考古還做的比較持續。

    在那個地方,大量被清理了,有的墓前面盜的比較厲害,而且發現的絲織品比較多,絲織品有比較明確的斷代,因為是一個一個墓裏出來,而且這些墓年代三到九世紀,大量的都是漢文文書,有墓碑、墓誌,都可以告訴人們這個墓大概的年代,或者精確的年代在什麼時候。


  • 2021-05-29 14:43:00
    趙豐

    這些都是中國早期發生的紡織考古經歷,這個經歷到了大概二三十年代開始,中國人就不再允許老外隨意在這裡挖了,比如説斯坦因當時本來有第四次西北探險,但是儘管他進來了,各方面的學者、民眾,大家都反對他、抵制他,所以他後來沒什麼收穫,做不下去他就走了。斯文赫帝一直在這個圈裏做調查,但是後來他不能再獨立調查了,必須跟中國人合作,後來就有了我們的西北科考團,西北科考團有一個叫中瑞合作的科學考察團,有中國方,中國方有很多的考古學家、自然學家、氣象學家都進去,慢慢中國對絲綢之路的研究就起來了。後來整個中國就比較動蕩,考古方面沒有太多的收穫。

    中國真正的考古在新中國之後開始,紡織品大批量發現第一個地方就是在北京定林,跟考古所文物局聯繫,經過反覆探測,最後決定把第一次發掘定為稍微小一點的定林,定林發掘過之後,差不多在1956年發掘,發掘了20多個月,很長的時間,一開始要找林木的入口,找很長時間。但是這個事情確實是裏面出土了大量的各種各樣的絲織品,這是新中國之後非常大的事情。


  • 2021-05-29 14:35:00
    趙豐

    這裡的東西都比較好,其中有一件像彎彎的月亮一樣的,其中還有阿拉伯的作品,這是伊斯蘭早期文物的遺存,非常難得。

    中國西北地區發現紡織品的,還有一個非常重要的地區,現在屬於內蒙古的黑水村,現在那個地方胡楊林特別有名,每到10月份左右,很多人都飛到那邊去看胡楊林,在邊上就有一個古城,這個古城叫黑水城,這個城的年代是西夏的時候開始建的。克斯洛夫兩次去到黑水城,在黑水城發現大量佛教的文物,就像圖書館一樣堆在那裏,有一次他整整40頭駱駝背回去,其中有唐卡,有用紡織品做的,也有用絲綢來做的,邊上就是用緙絲來做的絲綢,那個非常重要,唐卡全部用緙絲來做的,而且年代是西夏的,這是最早的一件,上面是觀音的像。


  • 2021-05-29 14:33:00
    趙豐

     斯坦因之後出來一個保羅·伯希,法國人,他的興趣在敦煌,斯坦因離開敦煌之後第二年他去了敦煌,斯坦因沒拿走的東西他挑了好多都拿走了,其中包括一百件左右的絲綢,現在藏在法國博物館跟法國國家圖書館。

    日本人也緊隨其後來到中國西北地區,他們進來的時候挺早,他們的主要目的就是探索佛教之路,但是事實上他們各種各樣的認為有價值的寶貝都拿。特別是在1910-1911年的時候,團隊裏有比較年輕的人,他在吐魯番進行盜掘,在吐魯番文化遺産非常豐富,有很多佛教的洞窟等等,都是非常好的遺存,還有一大片阿斯塔納墓區,邊上就是火焰山,所以墓葬保存的整體來説非常好,特別是紙張跟絲綢保存的特別多,他在那邊進行了盜掘,拿了很多東西,而且他拿的東西相對來説比較亂,他們作為學者或者作為考古的訓練比較少。


  • 2021-05-29 14:31:00
    趙豐

    後來斯文赫帝寫了第一本書,就叫絲綢之路,所以斯文赫帝是第一個用絲綢之路作為書名來寫的人。

    絲綢有一些是像絲綢娟畫,上面有畫,有一些被用作佛具,做包裹之類的用的。斯坦因到1907年年初的時候,王道士回來了,通過各種各樣的手段,最後從王道士手裏拿到一大批東西,這批東西是非常珍貴的,唐代或者唐代晚期的絲綢,這個量很大,這批東西到現在為止一直收藏在大英博物館,在印度也有。斯坦因第三次來到中國的時候,他去了吐魯番,在吐魯番差不多1913-1915年前後,發掘了墓葬,這個墓葬裏又出土了很多絲綢,特別是看到的第一件波斯風格的織品,説明絲綢之路東西方交流非常興盛。

  • 2021-05-29 14:30:00
    趙豐

    後來他的經驗越來越豐富,到1900年的時候他去了羅布泊,遭遇了一個遺址,這個遺址後來被證明是樓蘭遺址,他不是去發掘寶貝,只是證明這個地方的地理資訊,但是他確實挖掘到很多文書,有中文的,最後他們定這個地方就是中國的樓蘭,而且他們發現了毛織品,絲綢織品。後來很多西方的探險家都知道了這個消息,地理學家進去的時候他們都會畫精準的地圖,一旦有這些地圖之後,後面再找到這些位置,就不是特別難了。

    另外一個比較重要的人物是匈牙利人,從印度進來,後來入了英國籍,斯坦因,斯坦因第一次進入中國是從印度那邊過來,他首先進入的是絲綢之路的南疆,他第一次挖掘就挖到了佛教遺址裏面的一塊畫板,畫板上畫的故事就是當地的國王希望穿上絲綢,但是沒有蠶種,自己想生産絲綢沒有蠶種,所以他從東邊的國家求親,請公主把蠶種帶過來,上面的畫板就是這樣一個故事。下面的畫板是當地的一些神,他們手上拿着的都是紡織工具,他挖的儘管是畫板,但是也跟紡織有關。後來1906年的時候,他因為得到了斯文赫帝關於樓蘭的消息,他們開始往樓蘭去第二次探險,在樓蘭進行了比較徹底的調查跟挖掘。在這裡就挖出了很多的絲綢,不光是絲綢,還有毛織,比如這些絲綢都是典型的漢代絲綢,邊上的是很經典的希臘神話的人民,在這個地方就可以看到羊毛織物,西方、東方的織物在這裡碰撞交匯。


  • 2021-05-29 14:28:00
    趙豐

    這是在1926年,距今95年,差不多也是在百年,跟這個起點差不多。石英村這個遺址到現在還在,還列了很多碑。安特森是個老外,在我們中國進行發掘,但是中國人自己進行發掘就是從李濟開始,這是中國人真正開始主導的發掘,李濟博士發現的石英村的發掘,當時經費贊助是從美國過來的,所以中國早期考古學的起步是一步步出來的,非常準確的點很難找。

    但如果説在中國境內有比較大規模的紡織品的考古發現,其實更早。在我們西北地區,差不多在一個多世紀以前,1900年前後,西北又進來很多外國的探險隊,他們在西北的探險裏面就發現了很多的紡織品,特別是絲綢。這些我們也應該了解一下,也作為紡織考古百年曆程的某一個階段。在這些探險家裏,首先我們要説的就是斯文赫帝,斯文赫帝是地理學家,他的老師在1897年提出了絲綢之路概念,其實在那個時候影響力不是特別大,他的學生斯文赫帝,是個瑞典人,他跟着老師的足跡探索當時的地理方面的未知的情況,當然他可能還有一些其他的目的,但是不管怎麼樣,他確實是來到了中國的西部開始探險,第一次探險在1895年,那次差不多是他的死亡之旅,因為他想橫穿塔克拉瑪幹沙漠,但是因為當時的準備、經驗都不是很足,所以他在橫穿的時候,駱駝都倒下了,帶的水全部發黴了,不能喝了,最後他九死一生逃出了這個地方,到半夜的時候他醒來,找到了水源,救活了他的同伴。


  • 2021-05-29 14:26:00
    趙豐

    今年剛好是中國考古一百年,我們在座的是紡織考古,紡織考古跟中國考古時間差不多,稍微有所前後。考古一百年標誌性的人物就是安特森,他是瑞典人,他在中國進行考古,中國考古起步的起點就是以安特森的工作來進行的標誌。整個的紡織考古跟這個時間應該説差不多,所以我們中國絲綢博物館現在正在做一個展覽,這個展覽叫青山黃娟,這個題目是從唐詩裏取來的,唐詩裏説的有一句話叫青山近日尋黃娟,在山裏,大地上經常去尋古代遺留上的黃娟,就是考古中的一種暗示。我們用這個詞作為展覽的名稱。

    但主要的就是講中國紡織考古的經歷差不多是百年,這個百年怎麼算?我們真正的有中國考古學家發現跟絲綢紡織相關的實物,最早是1926年的時候在山西夏縣石英村,我們第一代考古學家發現,作為中國絲綢起源的起點,是最早絲綢的實證。我們的推測,絲綢的起源就起源於對蠶早期的生命迴圈的猜想,在猜想過程當中,人們對蠶産生了一種崇拜,然後再去養蠶,再把蠶吐出來的絲作為一種有特殊功能的材料,包在史人的身體之上,再埋下去的話,史人像作繭自縛一樣,你的靈魂可以升天,這是養蠶最初的起因。這個跟紡織有直接的關聯,也可以説是我們中國考古學家發現,或者進行紡織考古非常重要的一個例子。


  • 2021-05-29 14:25:00
    趙豐

    大家下午好!很榮幸來這裡跟大家做報告。

    題目叫錦程未央,我們知道錦就是絲綢裏面最漂亮的東西,程就是路,錦程就是絲綢之路,絲綢之路我們一直走,從很久以前,2000多年前一直走到現在,但是我們還沒有走完。在這條路走的時候,伴隨而來的就是遍地的錦繡、遍地的絲綢,走向的是錦繡之路,無論是過去還是未來,都是前程似錦,我覺得一直在這條路上走也是非常幸運,今天也是跟大家來分享一下我們走過的這條路,有些是我們自己走過的,有些我們可能也是在回顧前人們走過的路。


  • 2021-05-29 14:24:00
    主持人

    今天非常高興請到趙豐研究員給大家做紡織品文物保護講座,趙豐研究員1982年畢業於浙江絲綢工學院獲工學碩士、1996年晉陞研究員,2006年赴大英博物館赴客座研究,現任中央絲綢博物館館長、東華大學、浙江理工大學博士生導師、國際思路之綢聯盟主席、國際博物館協會道德委員會委員等職。

    非常榮幸,掌聲歡迎趙豐研究員。

  • 2021-05-27 14:33:00
    首都之窗

    2021年5月29日(星期六)下午14:00至16:00,中國館藏文物保護系列講座第二場“錦程未央——我國紡織品文物保護概述”開講,首都之窗將為您帶來全程獨家圖文直播,敬請關注。