市安全监管局谈“关注安全生产应急管理工作”

　　主持人：关爱生命　关注安全。各位观众大家好，欢迎收看由市安监局与首都之窗联合推出的在线访谈节目。对于生产经营单位来说，安全生产是全方位的，是长期性的工作；而安全生产的应急管理工作是用在发生突发性事件的应急措施，是短时性、临时性、暂时性的工作。对于生产经营单位来说，有效地防范和应对事故灾难，进一步提高救援力量，才能够最大限度地减少人员伤亡和财产损失，才能够为社会经济的持续好转作出贡献。今天我们演播室就请到市安监局相关负责人和大家一起关注“安全生产应急管理工作”。首先认识一下今天在座的两位嘉宾：北京市安监局应急处处长李怀冰，欢迎你李处，和网友打个招呼吧。
　　李怀冰：大家好。
　　主持人：您好。还有北京市安监局应急处副处长王欣，欢迎您。
　　王欣：大家好。
　　主持人：感谢和欢迎两位的到来。
　　首先我们请主持人谭小清为大家介绍本期咬文嚼字说安全有哪些新的内容。
　　(视频)

　　一、当前北京市安全生产应急管理整体情况
　　感谢小清的介绍。接下来进入今天的访谈，首先，请我们两位嘉宾给大家介绍一下，目前全市安全生产应急管理整体的情况怎么样，包括就北京市来说安全生产应急管理的水平是处在什么位置上面？
　　李怀冰：我是在安监局应急工作处，我简单介绍一下我们处的工作职责，我想主要是分成两部分。
　　第一部分，安监局作为市安全事故应急指挥部办公室，我们处是承担办公室的一些具体职责，主要就危险化学品和矿山类生产安全事故它的应对以及一些应急准备和应急救援的相关工作，这中间包括相关应急预案的修订、演练，还有应急队伍的建设管理，同时还有应急物资的储备，这是一方面的工作。
　　同时，我们作为安全监管局应急工作处，我们很大一部分的职责在于监督这些企业，对企业进行监管，就企业安全生产的应急管理工作相关主体责任的落实进行监督和管理。

　　二、北京市安全生产应急管理执法现状
　　主持人：接下来是不是给大家说一说我们怎么就企业安全生产应急管理主体责任进行监督落实。是不是我们会开展相应执法工作和执法检查等等，能不能给大家介绍一下目前开展执法检查的情况怎么样？
　　王欣：是的。今年以来，我局根据《2016年安全生产应急管理的执法计划》，已经对36家生产经营单位进行执法检查。其中查处124项各类应急管理当中的问题和隐患，同时对有关单位存在的一些隐患也下达了限期整改指令书。其中三家单位的安全生产违法行为依法受到了处罚，共罚款6万块钱，这是整体的情况。从执法检查的情况看，目前企业存在的一些问题基本上也得到了整改。整改率也基本上百分之百。在检查中主要发现的问题有：
　　一是，企业制订应急预案针对性和实用性不太强。
　　二是，开展应急培训和应急演练流于形式，存在走过场的现象。
　　三是，企业制订的综合应急预案和专项应急预案备案，没有依法进行备案。
　　这三个主要问题检查的时候也得到了进行整改。
　　日前我们结合汛期的安全生产工作，还有总局新近颁布《生产安全事故应急预案管理办法》，也就是安检总局88号令，根据令的规定和汛期安全生产的工作要求，我们目前制定了北京市《2016年安全生产应急管理专项执法工作方案》，拟定于6月至11月开展一次专项执法活动。方案这几天就印发到各区，各区安监局，同时局里也成立了相应的检查组，进行了一些分工。
　　主持人：您刚才说到我们接下来会有专项的执法活动，它主要是面对哪些方向？哪些领域呢？
　　王欣：这一次专项执法的范围主要是针对全市48家危险化学品，重大危险源企业，还有22家的非煤矿山企业，检查内容包括应急预案制订与组织实施，应急管理制度，还有应急演练、应急培训、培训教育，还有应急队伍，还有这个应急的一些物资，救援的一些物资准备情况。
　　主持人：其实主要是针对您刚才说的，我们在之前执法检查中发现的三类问题，我们在接下来会有专项的执法检查，重点也是这些内容。
　　王欣：对。

　　三、北京市安全生产应急队伍建设情况
　　主持人：其实说到应急管理这项工作有几项很重要的要素，比如说我们的预案、物资以及应急队伍的建设等。先来说说我们应急队伍的建设，目前是什么样的情况？包括我们为了加强应急队伍的建设，北京市安监局做了哪些工作？
　　李怀冰：我们生产安全事故应急指挥部承担的应急救援范围主要是危险化学品和矿山两大类事故，我们的职责，指挥部的职责，我们局对相关应急队伍这块的建设非常重视，我们主要是依托于国有大型企业，分别建立三支全市市级事故专项、专门、专职的应急救援队伍，分别是：燕山石化应急救援队、豪马应急救援队，还有东方化工厂应急救援队三支专业的队伍，市级的队伍。从目前队伍的建设，日常的训练，我们对企业进行指导，同时我们每年还要举办一次专项的比武竞赛，这个竞赛不光是市级队伍要参加，特别是重大危险源的企业，专兼职队伍都要一块参加。通过这么一种方式提升企业一线员工，特别是专兼职应急救援人员的应急能力和素质。
　　主持人：说到应急队伍建设，您刚才介绍了市级三支专业救援力量，实际上我们救援应急队员是什么样的结构，包括市级、区级，包括每个企业有自己的，或者每个行业另外有自己的队伍，它是什么结构呢？
　　李怀冰：目前安全生产救援队伍体系是三级，一个是市级的专业应急救援队伍。区级是综合性的救援队伍，主要依托于消防队在区里层面建立综合应急救援队伍，同时依托企业建立应急救援志愿者队伍，这些员工可以日常通过参加志愿者的活动参与日常的培训、训练，提升应急救援的水平和能力，组建全市安全生产应急救援志愿者队伍。
　　主持人：也就是说一旦发生突发安全生产事故之后，我们会根据响应不同的级别来要求不同的救援力量参与和投入。
　　李怀冰：对，科学应对。

　　四、“安全生产应急管理示范企业”的建立要求和发展现状
　　主持人：好的，谢谢您。从去年开始我们全市范围内开展安全生产应急管理示范企业的创建活动，那么这是一项什么工作？这项工作目前的进展怎么样？能不能给大家介绍一下。
　　王欣：好的。去年为了贯彻落实国家安全总局的重点工作和要求，同时也是为了推进本市的安全生产“四化三体系双基”总任务的要求，我们在全市加油加气站行业开展了应急管理示范试点的创建活动，同时，根据各区推荐选定88家单位，同时我们制定了创建的工作方案，制定了《企业安全生产应急管理示范试点工作标准》，《应急管理工作标准》，对创建的内容、创建的形式也都进行了规定。从去年底示范实地验收的情况看，应该说取得以下成效。
　　第一个，所有的示范试点加油加气站都开展了本单位的风险评估、应急资源调查登记，还有应急能力的评估。
　　第二个，全部建立了加油加气站应急管理机构配置专家级的工作人员。
　　第三个，完善安全生产应急管理的相应制度。
　　第四个，按照相关标准的要求开展了检验应急预案磨合机制锻炼队伍的应急演练活动。
　　第五个，开展了全员覆盖的应急培训。应该说效果不错。
　　主持人：好的，谢谢您。刚才王处给大家介绍了，我们在80多家示范企业中，我们比较显著的特点是匹配专职或者是兼职应急管理人员，其实还是应急队伍这方面的工作。所以能不能给大家再来进一步解释，或者是介绍一下，是不是我们每一个安全生产的企业都要配备专职或者是兼职应急管理人员，包括您刚才也介绍说我们应急队伍在企业中可能是志愿者的形式，那它是可有可无呢，还是说你必须得有，你到一个什么样的级别。
　　李怀冰：其实是这样的。关于《安全生产法》大法里也有相关的规定，作为企业在应急管理人员配备上，应急队伍的配备上都有相关的要求。一般是根据企业的规模和从事的行业高危的程度，像危险化学品，还有像非煤矿山、建筑以及轨道交通这样的企业都要配备相关应急管理专业人员和专业的队伍，像规模比较小的，可能就是配备一些兼职人员，是这样的要求。
　　主持人：机构设置和人员匹配依据法律法规相关规定进行。
　　李怀冰：对。我们也是鼓励企业针对自己行业的特点，这些情况在应急管理方面增加投入和人员，包括装备、设备的投入。

　　五、危化品企业安全应急管理的现状
　　主持人：好的，谢谢。我们再来看另外一项工作，目前我市正在进行危化品重大分布图的编制工作，当时我看到这项工作之后就想，这项工作有两个疑问。第一，现在北京城市化发展这么快，很多企业都外迁了，你还有这个危险化学品源这样的企业吗？，包括一说危险化学品以及非煤矿山，北京现在还有吗？
　　李怀冰：建国以后，首都的发展其实还有一些重化工的企业当时是建设在首都区域内，目前随着首都非核心功能的疏解有一些企业逐步的外迁，但是事实上危险化学品的危险源企业不单纯是危险化学品生产的企业，还有一些跟生活密切相关，比方说咱们要用的油，咱们看到加油站，加油站油从哪来？还有相应的油库，还有大型仓储的仓库会有冷库，涉及到制冷也会有一些重大危险源存在。重大危险源存在是一个客观的事实。目前来说，作为危化品重大危险源监管一直是我们的局重点，我们建立了相应的管理系统。现在按照管理系统动态管理数据，为了让监管人员真正做到警钟长鸣，时刻牢记危险，这次编制“全市危化品重大危险源分布图”，全市所有重大危险源企业，还有白酒生产企业都在里面，让大家一目了然。
　　主持人：分布图要包含什么样的信息，比如说位置、危险化学品的种类、数量，包括它是不是还有运行的规律，还有运行的时间，应该包括什么样的信息在里面？
　　李怀冰：它只是一张图，可能包含不了太多的信息，我们更多的强调的是具体的位置，明晰它生产以及使用的种类，我们会进行编码。它的图和重大危险监管系统是相互连接的关系，这张图是通过我们系统生成，是这样一个情况。
　　主持人：接下来再来说应急救援应急管理方面其中另外几个因素，比如说应急预案，包括相应应急的制度的建设。根据2013年5月1日北京市安全生产管理局、北京市公安局、消防局共同发布制定《北京市突发危险化学品事件应急救援联动机制》的通知精神，我们市安监局正在对这个机制进行进一步的修改和细化工作，能不能介绍一下这方面的相关情况。
　　李怀冰：这个机制是2013年是我们局和公安局、消防局共同联合出的文，当时出文的初衷就是规范，我们应对危险化学品事故，现场从指挥协调，包括相会配合以及职责分工进行相关的规定。应该说通过这几年的不断磨合，我们觉得这个机制一个是发挥了很大的作用。另外还有一些相关还可以进一步细化和完善的方面。比如说，我们更多规定市一级，像市安监局和咱们市公安局、消防局在应对事故时信息互联互通共享，包括当时的指挥协调层面上我们做了一些。但其实在危险化学品事故发生之后，更多到现场是区一级的部门，从他还有一个更细化的，这是一个方面。
　　另外一个方面，还涉及到其他的相关部门，包括其他专业的危化救援队伍，还有一些其他更细的工作，在这次修订当中一并考虑进一步细化。
　　主持人：具体来说，这次细化修订主要涉及的方向有哪些，这次细化什么时候能完成，包括什么时候能最终亮相给公众。
　　李怀冰：按照我们的工作安排大致是在年底这个时间段，我们正在和公安局、消防局进一步沟通，同时也邀请一些相关专家一起，帮助我们提出一些改进的意见，特别是一些实战型的专家，我们想这个机制今后完善的方向也是主要贴近实战。
　　主持人：贴近市场？
　　李怀冰：实战。
　　主持人：贴近实战。这次细化内容主要有哪些？
　　李怀冰：主要是从指挥协调，包括信息的互相沟通，还有一些是资源的共享，还有包括其他的一些辅助环节，包括后勤保障等其他方面一些更细化更完善的流程。

　　六、安全生产相关应急预案的修订情况
　　主持人：从您介绍的内容来看更贴近实战，很实用的内容进行相关的细化。这是一项制度和机制。接下来说说应急预案的相关工作。实际上，我们市安监局近期修订完成《北京市危险化学品事故应急预案》，同时还有相应五个预案一块进行修订工作，能不能给大家介绍一下修订的相关情况。
　　王欣：去年年初按照相关的规定，我们局主要针对《危险化学品事故应急预案》、《矿山事故应急预案》、烟花爆竹生产安全应急预案》、《尾矿库突发事故应急预案》、《预防和应对极端天气与地震引发生产安全事故的行动方案》进行了修订，目前，五份预案已经基本修订完成。相关的预案发布正在履行市政府有关报批的程序。应该说五份预案会很快进行发布。在去年以来的预案修订工作当中，应该说五份应急预案修订的内容非常多，综合起来应该说有30多个大项，90多个小项的修订。其中大的方向，比如说在五份应急预案里面我们明确了，较以往预案明确成立了现场工作组。现场工作组就是根据事故级别，或者叫事故现场的趋势，事故灾难的趋势，有的事故有可能会蔓延扩大，我们实时由办公室派出工作组，到现场实时组建现场指挥部。同时，明确了现场处置和行政指挥两个方面的责任。现场处置这块基本上是由专业的处置部门，比如说市级的消防，还有我们市级的应急救援的专职队伍，基本上赋予现场处置的责任。更高一个级别的行政长官可能会要承担行政协调这方面的责任，这是一个方面。
　　第二个方面，优化了预警信息的发布流程。比如说，蓝色预警基本上就由区一级的生产安全事故指挥部办公室发布和解除。黄色预警主要体现在市生产安全事故应急指挥部办公室的初始介入的程度。橙色预警和红色预警基本上由市生产安全事故指挥部办公室提出申请，由市应急办报相关市领导批准后，或者由应急办或者是由市生产安全事故指挥部办公室发布和解除。
　　第三个方面，完善应急预警响应工作措施。主要是响应红橙黄蓝级别响应，在预案里进行了完善。
　　第四个方面，提高事故信息报送的时限要求。这也是根据国家和市政府的相关要求，特别是对接到事故信息以后的初次信息报告，要求是要在接报后不晚于10分钟必须报，必须上报。相关详细的信息要不晚于2小时内进行报告。
　　第五个，明确市区两级的应急响应的边界也进行了规定，比如说对于一般生产安全事故，特别是东城、西城、朝阳、海淀、丰台、石景山六个区，一般都是由区级响应。对于较大以上，比如说较大、重大或者是特别重大基本都是由市生产安全事故处置，这个非常明确。
　　第六个，优化了市区两级的响应程序。我们在预案里相应的分工和相应的职责进行细化和完善。
　　第七个，增加了涉危，就是涉及危险化学品和矿山事故相关的处置要点。比如说出事地点现场的控制，警戒线的设置，还有危险源的控制等等，还有一些现场的疏散的要求都在预案里进行了明确。
　　第八个，强化现场救援指挥与控制的相应措施。在之前的预案里面，像这块的内容基本上没有涉及。
　　第九个，突出应对自然灾害引发的生产安全事故相应的直接行动的一些措施。
　　主持人：好的。王处长在您介绍九点里第三天是完善预警相应的工作措施，这和之前李处介绍应急救援力量如何介入密切相关，在这次新修订预案中如何规定预警相应工作的措施，能不能给大家详细介绍一下。
　　王欣：根据相关的监测，对于危险源、危险区域，或者是重大危险源检测监控的情况，有可能危险区域，或者是一个危险源有可能会发生一定的事故的可能情况下，必须要进行预警。预警以后要采取一些相应的措施，这个措施也是我们在应急预案里，按照红橙黄蓝的级别进行了规定。
　　主持人：不同的颜色级别，比如说蓝色预警应该是什么样响应，黄色、橙色分别是什么力量介入，能不能给大家介绍一下？
　　王欣：应急响应基本上都是企业和政府有一个衔接，一般对一些预警的信息，一般都是企业先介入进行初始处置，根据预警信息危害的程度，也就是说根据预警的情况，经过分析判断以后，分析出的情况认为它可能会发生较大或者是较大以上事故情况下，一般区一级政府，或者是安全监管部门，或者是市安全事故指挥部办公室要进行响应，响应可能就是调集一些队伍，调集一些组，调集一些专家进行应对。
　　主持人：是不是这样说，蓝色预警更多是监测收集相关的情况，黄色的预警需要您刚才介绍的指挥部介入。是不是橙色预警需要专业的救援力量介入，红色的预警相对来说它的范围更大，严重程度更高，需要疏散周围的公众，有没有在预案中这样明确的涉及呢？
　　王欣：它是两个版本，一个是企业的预案，企业对它的预警有它的处置规则，比如说红橙黄蓝，有它的规定。一般政府方面就是我刚才介绍的五份预案，一般是蓝色、黄色预警区一级响应就行，到了橙色以上，橙色或者是红色是市局，生产安全事故指挥部办公室这块可能会做出一些相应的响应。
　　主持人：您给大家介绍九点针对五部预案修订的内容，通过修订的内容来看，我们整个五部预案的修订工作有什么样的特点，包括对整个北京市安全生产应急管理体系的建设和救援，或者是应急管理的水平发挥了怎样的作用。
　　王欣：好的。应该说修订完善五部应急预案，应该说有这么几个明显的效果。
　　第一，指挥体系更加健全。因为按照三年一修订的规定，这次修订进一步完善了组织指挥体系，也就是说对组织指挥体系里边人员变化情况进行了核实，进行了完善。再一个是对相应工作组织的工作职责也进行了完善。像我们预案修订过程当中反复征求各区，各区政府、相关委办局、应急办、法制办等等部门，反复征求意见，所以应该说指挥体系更加健全。
　　第二，预警流程更加科学。刚才已经说到了预警的这个事。
　　第三，预警响应更加合理。在预案里面划出各级预警响应明显的界限，在预案里都有规定。
　　第四，响应分级更加规范。
　　第五，现场处置更加有效。
　　因为五份应急预案里，特别是我刚才讲的现场成立工作组，实际上工作组，一个是成立现场指挥部的作用。二是有现场组织协调，或者是叫指挥协调的这么一个作用。所以就说现场处置更加有效。
　　第六，保障措施更加全面。这一次也是结合中央的京津冀协同发展规划的要求，我们要修订应急预案的过程当中，特别把河北省和天津市的相应的应急资源也纳入到我们的应急预案管理体系里边。把天津市安全监管局和河北省安全监管局管理的相应的应急装备和物资放到我们这里，就是为了应对比较复杂的事故现场需要。比如说一些特别需要的应急的一些装备，应急的一些力量都放在里边，一旦有需要第一时间进行调动。
　　主持人：最后提到京津冀一体化协同的问题，不防再往深一步给我们介绍一下，在我们组合京津冀一体化应急协同工作方面，我们做了哪些努力，做了哪些工作？
　　王欣：在京津冀应急管理协同发展这方面，应该说在国家安全总局还有市应急办领导下我们近两年做了一些初步的探索性的工作。比如说，去年我们在北京市做了三地联动处置，油气管道火灾事故的应急演练。第二个就是刚才我说的应急物资应急资源的资源整合，在修订预案的时候跟天津以及河北省进行了沟通，进行了联络。第三个就是前天在国家安全生产应急救援指挥中心领导下，我们参与了三地应急协同联动的协议。就是我们局的局长和天津市、河北省局长签定了应急联动的协议。同时，在会上公布了相关的应急联络的工作纲要。
　　主持人：我们要摸清三地应急救援物资或者应急资源的底数，这样便于随时统一调度，是不是这项工作我们也在着手进行。
　　王欣：对。下一步三地应急协同的工作还是比较多。像三地风险评估，应急资源的调查登记肯定还要进一步的深化，再一个就是三地应急能力的方面可能也会要做一些工作。再一个就是在相应探索应急生产安全事故，应急方面怎么样联动，怎么样实施有效的协同应对，这块可能也要做更多的工作。
　　主持人：比如说你发生在跨省边界的重大事故，两地如何协同配合，然后如何去减少人员的伤亡和财产损失，这块我们下一步也会进行探索性的尝试。
　　王欣：对。
　　主持人：好的，谢谢您。
　　接下来说预案里其中一项，就是《预防和应对极端天气与地震引发生产安全事故行动方案》，以它为例给大家说说我们怎么确保我们应急的这项工作，能够保障任务的落实。
　　李怀冰：行动方案的目的主要是预防和应对，有效应对极端天气，包括地震引发的生产安全事故。在这种情况下，我们如何第一时间进行快速的响应，同时也能够快速的进行处置，从指挥协调，从预警，包括相关人员物资保障以及队伍的有效调度，这块我们在行动方案中做了相关的规定。同时在行动方案中还涉及包括应急准备的内容，像包括如何进行相关的应急演练，包括相关的培训，包括队伍物资的储备，也会在行动方案当中有所体现。最终目的都是为了快速应对，有效应对，最大限度减少事故引发的损失。
　　主持人：像极端天气引发生产安全事故的预案这还要尽快出台，现在正好是北京容易发生极端天气的历史时期，所以得赶趟才行。
　　李怀冰：马上就要出。
　　主持人：马上就要出台，这里又引发另外一个问题，我们出了这么多预案，当然我们不是盼着这些事情发生，制定这些预案之后还是在纸上，如何检验预案里面涉及的内容是否科学，是否合理。有没有针对预案的练兵演练检验预案是否科学合理。
　　李怀冰：三方面来说。
　　第一，我们本身在预案的修订过程当中不是聘一些专家自己关在屋子里写出来的，不是这样的。预案修订的过程，就是在预案当中涉及到的一些相关部门，甚至包括一些主要的负责人。在这个过程当中，沟通、协调、协商，就各自的任务分工，处置的响应，指挥的协调，在这方面进行沟通磨合的过程。所以预案本身的修订过程就是一个推演的过程，这是一个方面。
　　第二，预案修订一旦修订完成我们要进行相关的培训。所以涉及到预案当中的一些相关部门人员都要对预案进行熟练的掌握，是这么一个过程。
　　第三，就是您说的演练。演练一般是两种方式，一种是桌面的推演。更多的是大家通过推演磨合一些机制，熟悉一些指挥的流程，这是一个。二种是实战演练，这涉及到真正模拟事故场景的发生，这种情况下进行人员资源调动智慧协调以及信息报送，所有科目涉及预案当中的动作通过演练检验适用性、针对性、有效性，通过演练在反推咱们预案的合理性，然后推动预案的进一步完善。
　　主持人：按照法律法规相关的规定，还有包括工作相关的流程来说。我们在预案出台之后，我们需要经过几次的演练。比如说规定每年一次还是什么样的节奏呢？
　　李怀冰：一般演练综合预案和专项预案要求每年进行演练一次。
　　主持人：一方面锻炼队伍，第二方面让队伍更熟悉相关的规定，以便说万一真发生了事故好能够及时快速的响应。
　　李怀冰：对。

　　七、汛期安全生产提示
　　主持人：时间所剩不多，所有请李处给生产经营单位提一个醒，现在汛期到了，容易有极端天气容易引发生产安全事故，汛期的时候生产安全企业注意哪些方面的点，包括有什么提示给大家？
　　李怀冰：马上进入汛期了，作为生产经营单位，特别是一些高危的企业行业，主要是从这么几个方面加强一下工作。
　　第一个方面，加强应急职守。每天安排专人进行职守，特别是发布黄色以上的预警情况下，有强降雨的情况下，从值班职守力量要强化，这是一个方面。
　　第二个方面，要做好相关物资包括人员的储备。针对生产经营状况和行业特点做有针对性的储备。比方说防羽实施以及抽水泵等物资进行储备。
　　第三个方面，强化一下咱们的演练，有针对性的。特别是危矿库必须要针对一对一的眼帘。
　　第四个方面，要提高大家防灾的应对能力和素质。
　　第五个方面，一旦出现险情一定要做到信息快速上报，同时还要组织相关人员进行快速的处置。

　　八、结束语
　　主持人：好的，谢谢。这是在演播室给大家提得醒，如果说企业对于整个安全生产还有应急管理不重视的话，还有王处的专项执法检查等着。我们不是要处罚而是希望生产经营单位把安全生产做到更加完善。我们还是那句话，安全生产并不直接产生经济效益，但是做好安全生产，企业安全生产有保障的情况下才能更好关注企业自身的发展，才能够有更好的经济效益的产生。
　　今天非常感谢两位嘉宾做客演播间为大家介绍安全生产相关知识和内容，也感谢各位网友的关注，本次访谈就到这里，谢谢。