市民对话“一把手”--北京市环保局局长陈添访谈

　　主持人：各位听众，各位网友，大家好，欢迎您收听今天的市民对话一把手系列访谈节目，我是节目的主持人曹宇，现在北京城市广播正在市十四届人大三次会议的代表驻地北京会议中心，为您做现场直播，今天做客直播间的嘉宾是北京市环保局局长陈添，陈局长，您好，欢迎您做客直播间，跟我们听众和网友打个招呼。
　　陈添：您好，听众朋友、网友们大家好。
　　主持人：各位听众，各位网友，今天做客直播间的嘉宾是北京市环保局局长陈添，您可以通过电话、短信、微信和微博等方式参与到节目互动当中，直播间的热线是84902371，84902371，短信平台可以发送短信到10628821073，也可以关注我们的公众微信帐号，搜索动听早高峰FM1073就可以随时和一把手进行互动交流，您也可以通过北京发布的官方微博在线对话一把手，想要了解更多的音视频首都之窗来查看，在直播进行当中，大家伙也可以随时参与到话题的互动和讨论当中，您的留言一经选用，将会有机会成为我们的幸运听众，我们将会为您的爱车免费提供一份价值198元的精品洗车，还您的爱车崭新样貌，每天会有六位朋友获得这样的幸运奖品，大家有什么样想说的想问的都可以随时和一把手进行互动，有什么样关于环保方面的线索需要提供，也可以随时和我们来互动，我们首先和大伙儿关注一下今天的天气情况，今天白天是多云转阴的天气西南部地区有小雪或零星小雪，北转东风二三级，最高气温3摄氏度，最小相对湿度30%，今天夜间阴转多云有雾，东转北风一二级，最低气温零下五摄氏度，最大相对湿度是90%，总的来看今天午后，本市西南部地区有小雪或者是零星小雪的天气，夜间有雾，提醒大家要注意交通安全，也再次提醒您，今天车辆限行的尾号是不限行的，那司机朋友们在路上行驶一定要保持安全的车距和车速。陈局长，其实我觉得现在听众朋友出门之前，不仅仅会看天气预报和路矿的预报了，很多朋友也养成了习惯，就是出门之前，先查一查今天的空气质量怎么样，然后考虑到今天出门的时候要不要戴口罩，那么我们一起来听一听记者之前走上街头，市民们觉得北京的空气质量在过去的一年，有没有发生一些变化呢。
　　(录音)
　　解说：在过去的2014年里，不少人都觉得自己离口罩专家又近了一步，每逢到了雾霾天，无论是上街买菜，下楼溜狗，中国的KN95，美国的N95那都是满街飞。
　　同期：现在的雾霾天不戴口罩没法出门，我告诉您，我对口罩特别有研究，就什么防粉尘的，防油墨的，从价格10几块钱的到50多的，一百块钱的各种各样，N95，N93这些各种类型的我都试用过。
　　同期：出门戴口罩，还买了空气净化器。
　　解说：去年的哪一个好天气，给您留下的印象最深刻呢？
　　同期：7月26号，因为那天我结婚，真的那天天特别的好，因为北京确实雾霾天也挺多的，所以记得很清楚。
　　同期：在APEC期间，北京天特别好，因为那时候天空特别的蓝，而且对车辆的尾气排放实行限号什么之类的，整个北京市的空气特别好。
　　解说：经历了2014年的APEC蓝，不少市民都愿意为改善北京的空气质量做些事。
　　同期：从个人做起，就是少开一天车，不然怎么说APEC期间天气那么好，绿色出行。
　　同期：从我自己来说，我可能尽少的去选择那些户外的烧烤，有污染的这些餐饮，我可能少抽点烟也好。
　　主持人：大家伙还是有各种各样的观点和看法，当时也提到了很多市民朋友现在已经成为这口罩方面的专家了，大家其实从怕起风，到现在很多人是等风来，可以看得出来，北京的空气质量现在已经成为了市民最关注的一个话题了，昨天这个王安顺市长作的政府工作报告当中也提到，今天北京的目标细微颗粒物的年均浓度下降5%左右，那这个目标可以说是和2014年一样，但是我们知道越到后面其实工作是越难做了，它的基数越来越小了，要下降5%，其实这个难度是更大了，您今年是不是也感到压力山大了？
　　陈添：对，这个安顺市长的报告，明确提出了今年的PM2.5下降任务还是5%左右，正像您所说的，越到后面其实压力越大，也越难，确实是压力非常大。
　　主持人：那您来到会场了，我们说了不仅是市民关注，我相信所有的代表委员们也都非常的关心北京的空气质量，有没有代表给您提一些意见或者是建议呢？
　　陈添：在前几天跟代表见面当中，很多代表都提出这个问题，但是更多的代表也是表示理解和支持，我在这里也特别感谢各位代表的支持。
　　主持人：有没有给您出谋划策的代表委员？
　　陈添：那当然有了，当然有了，非常多。
　　主持人：您跟我们说说，给您留下印象比较深刻的，有没有什么好主意？
　　陈添：好主意的话有方方面面吧，有这种提前的预报、监测的，到准确的，也有在措施上头的提些建议的，也有在公共治理，特别要加强加大宣传等等方面的都有。
　　主持人：您刚才提到在预报监测方面很多代表委员是提出了自己的真知灼见，今天的空气质量我们现在看上去还不错，然后我们的编辑也是查了一下，这手机APP上显示的指数今天是80，那想问问您这个数据够准确吗？有代表性吗？
　　陈添：准确是绝对准确，现在我到这儿来之前，我也查了一下，看了一下，目前情况北京市大部分地区都是良好水平的。
　　主持人：都是良好。
　　陈添：良好水平的。
　　主持人：那这次政府工作报告当中也提到了要完善预报预警机制，那在保证空气质量预报的准确度上，也想问问您，今年有没有一些新的举措？
　　陈添：空气质量的预报其实咱们在做好各项工作的一个基础，也是老百姓非常关心的，市民非常关心的，应该说的话，北京市的这个空气质量预报还算是可以的，大概的话有百分之七八十的准确率了。
　　主持人：百分之七十到八十的准确率。
　　陈添：对。
　　主持人：那这样的准确率大概是属于什么样的水平？是比较领先的，还是说基本上是平均就是这个数值？
　　陈添：在全国来看咱们还算是比较领先的。
　　主持人：比较领先的，那今年还有没有什么新的举动？能让这个准确率进一步的上升呢？
　　陈添：这个就是要科学的认知两方面，一个方面是对天气的变化情况有个把握水平的提高，当然我们跟各方面，包括气象部门加强合作，另外方面的话，也把握好咱们污染源排放的规律，这两个方面把握的好的话，预报率准确率就会提高一些。
　　主持人：污染源方面的排放规律，这方面我们会从哪些方面入手呢？
　　陈添：那就谈到基础数据，这样的话，整个北京市的污染源就是基础数据排放，排放水平，它的活动水平，各方面数据都在进行叠加。
　　主持人：都在进行叠加，今年比如说会不会考虑增加一些新的设备，或者增加一些新的采样点呢？
　　陈添：这倒不是最关键的，还是采样点以及监测布局了，预报的话可能是在更大范围的要关注好，特别是周边的情况，大的空气质量变化过程。
　　主持人：还要和周边的省市进行合作是不是？
　　陈添：对对对，区域合作非常关键。
　　主持人：那现在也有市民岳先生打进了电话，想跟您沟通交流，我们来听听他有什么想说的。
　　陈添：好的。
　　主持人：岳先生您好。
　　岳先生：您好，是我吗？
　　主持人：对，您请说岳先生。
　　岳先生：我经常听你们节目，但是我听你们空气质量预报的时候，就老听着说什么零点几毫克，什么零点零几那个，就我手机APP上都是几十，几百，我怎么比对着看，就是我不知道哪个是，零点零几应该怎么看？多少是污染成什么程度？完了另外还能问吗？
　　主持人：您说。
　　岳先生：还老说那个什么这色预警，什么橙色的，不是最高是红色的，可是我看就经常说，我的手机上看都曝表了，都五百了，可还没到红色的？这怎么回事？是哪个不准吗？还是怎么回事，我想问问。
　　主持人：两个问题岳先生，让陈添局长给您一一解答，咱先回答岳先生第一个问题，我觉得也是很多市民朋友的一个困惑，经常看电视，或者听广播的时候，我们都预报这个空气质量一个PM2.5是多少毫克，多少微克，但是我们手机上APP上显示都是比如说200，300一个指数，这两个有什么区别吗？
　　陈添：好，首先感谢岳先生非常的关注，这是两个问题，一个是咱们说的空气质量的话，指的就是在空气当中的污染物的浓度，所以它的单位的话，表征来看的话都是微克立方米多一些，毫克的少一些，这样表示它的浓度，因为咱们有很多的污染物，它的污染物的不同的标准都不一样，为了把它们折成相应的一个指标，微量指标来看的话就折成了这些指数，这样不同的污染物，对于不同的浓度来讲，对于一百的指数，都是一百以下都是良好的，所以大家平常的话看的比较清楚，如果光看浓度来讲的话就比较复杂一点，比如说PM2.5要是低于35微克/立方米的话，叫优，低于75/立方米叫做良，这样的话，二氧化硫，氮氧化物，污染物很多的话比较复杂，简单的记就是低于100就是还是优良水平的，就指数的话，这样好记一点。
　　主持人：其实这个指数，是整合了PM2.5、二氧化硫等等等等污染物。
　　陈添：对对对。
　　主持人：一个综合的数据。
　　陈添：它不是综合，它就是等于是把各种污染物折成一个平台上，就相当于什么，可能我打个比方说，比方说这里有考语文、考历史，考地理，考到了优，就是90分，就叫优了，考到80就叫良好了，就这种水平的，当然它是倒着的，越高越不好。
　　主持人：对，还有我觉得是手机现在APP软件非常的多，大家伙也习惯看手机APP软件，但是APP软件有没有经过环保局的授权？APP发布的是真的准确？还是说我们得登陆环保局的官方网站观看会更准确一些？
　　陈添：这个数据来源它们确实比较复杂，我们现在正在规范，现在应该说大部分的手机APP软件的话，都是按照官方发布的数据来评价，因为我们这数据还是比较点也多，面也广，也符合国家的规范标准。
　　主持人：所以说，现在的手机APP软件的准确度还是比较高的，如果写的这个来源是北京市环保局的话。
　　陈添：关键是这里头有的评价的标准它不一样，引进的不一样，主要从官方的引进的话是一致的。
　　主持人：基本上没有什么问题，他还说APP上经常看到可能都已经五百了，这应该是严重污染，但是没有看到过发布这红色预警，这是为什么呢？
　　陈添：具体情况我跟岳先生需要的话，跟我们专业人员可以沟通，不太了解他的五百指什么，指数条，还是浓度，什么情况下，首先咱们说是否发布这个红色和橙色，关键是要看红色橙色启动的标准，我们说的是什么，是比如说未来三天连续要可能产生这个严重污染，指数都超过三百以上的话，就发生预警，但是现在所谓的这个软件的话，经常是按照小时，这小时出了特高的值，它就报的老高，但下小时又下去了，并不意味着未来一段时间持续这个情况，所以可能出现这情况，具体的岳先生可以跟我们，到时候我留个电话给他，到时候我们跟他再联系。
　　主持人：短信平台上6535的朋友也问了，他说红色预警就得听课，环保局是不是因为不敢报，所以这红色预警我们迟迟没有见到？会存在这样的情况吗？考虑到影响太大了，不敢发红色预警？
　　陈添：没有，我们按照规范定了，就没有什么不敢报的问题，说明政府要敞开要这么做的，关键预报是不是达到启动标准，现在我们也在考虑是不是启动标准太高的问题。
　　主持人：那这个今年会做出进一步的调整吗？比如说进一步降低红色预警发布的门槛？
　　陈添：我们会对整个的预警方案进行一些重新的研究和调整。
　　主持人：也就是说，以后可能红色预警它的不光是红色预警，可能橙色预警，黄色预警，蓝色预警都会相应的把门槛降低一些。
　　陈添：那倒不一定叫降低一些，实际上是更加适应咱们现在的水平。
　　主持人：更适合我们的生活。
　　陈添：对，咱们现在大家如果觉得这种情况下，原来很高，定的很高的话，好像大家说，定不到的话，现在如果大家要加强这种控制的话，可以适当的进行一些调整。
　　主持人：各位听众，各位网友，这里是北京城市广播市民对话一把手系列访谈的现场，我是节目的主持人曹宇，我们现在正在北京市十四届人大三次会议的代表驻地，北京会议中心为您做现场直播，今天做客直播间的嘉宾是北京市环保局局长陈添，大家伙可以通过电话、短信和微信、微博的方式参与到节目的互动当中，现场的热线是84902371，84902371，您也可以发送短信到10628821073，微信公众帐号您可以搜索一下动听早高峰FM1073，当然也可以通过北京发布的官方微博，在线对话一把手，想要了解更多的音视频内容，您可以随时登陆首都之窗。
　　主持人：各位听众，各位网友，欢迎您继续回到今天的节目当中，我是主持人曹宇，您现在正在收听的是北京城市广播市民对话一把手系列节目，我们正在市十四届人大三次代表驻地，北京会议中心为您做现场直播，今天来到直播间的嘉宾，是北京市环保局局长陈添，大家伙可以通过电话短信微信和微博的方式参与节目当中，这一时段先为您刷新一下路面上最新情况，现在西北四环的远大桥北向南方向主路的中间车道有一辆侧翻的事故，正在处理当中，目前还没有造成交通拥堵，但是提醒后车司机，一定要减速慢行，小心驾驶。
　　那在直播的进行当中，大家伙可以发送短信到10628821073直接和陈添局长来对话，也可以拨打直播间的热线84902371，或者关注我们的公众微信帐号动听早高峰FM1073，也可以通过北京发布的官方微博和一把手进行对话，详细的音视频内容，大家伙可以登陆首都之窗来进行查看。在直播进行当中，大家伙有什么样的环保线索，有什么想说的，想问的都可以随时和我们进行互动交流，互动一经选用的话，将会有机会成为我们的幸运听众，我们将会为您送出价值198元的精品洗车，今天会有六位听众朋友获得这样的幸运奖品。
　　陈添局长我们再来看看大家伙之前问的这些问题，短信平台上已经有很多朋友发来问题了，1121的朋友，他说咱们的预报能力现在到底够不够呢？
　　陈添：预报能力没有说是绝对的够，因为越来越精确越好，这是我们将来努力的方向，但总体来讲的话，应该说咱们在未来的一周以内来讲的话，看了预报能力还是可以的。
　　主持人：就是预报一周以内的空气质量其实能力现在还是可以的。
　　陈添：还可以的。
　　主持人：要是再往长远的话，现在可能还需要进一步的加强。
　　陈添：差距比较大了。对。
　　主持人：对于小汽车的控制，相信很多代表委员也非常的关心，尤其是APEC期间单双号限行，我觉得大家伙会觉得北京的天真的是蓝了，这时候也出现了一个词语叫APEC蓝，大家伙也关心车辆限行，今年会不会变成一种常态化的措施？我们到底怎么借鉴APEC期间APEC蓝的经验呢？
　　陈添：大家谈的比较多的APEC蓝，确实大家记忆犹新，我们总结APEC经验，关键是要看咱们治理雾霾，减少空气污染，从APEC来看的话，经验是什么呢，是减少污染物，减少污染物的排放是硬道理，这个是咱们的经验的总结，当然怎么去减少，是不是用这种短期的高强度的措施的话，这个的话，咱们可以根据情况再研究，但具体来讲，主要这个经验是什么，咱们不能靠天，咱主要还是靠自己的减排，因为污染是咱们自己产生的，咱只有通过自己减少排放，才能解决问题，我觉得APEC蓝的话，这个总结关键是这方面，另外也给他们增加点信心，说明政府真要持续下去治理就会见好。
　　主持人：您刚才也提到了最重要的是减排，从根本上减少污染物的排放，北京的天才能永远保持像APEC蓝这样让大家伙喜欢和欢迎，有没有比如说具体的今年准备采取的一些措施呢？
　　陈添：今年措施还是比较多的，在质量的报告当中都提到了，从减排角度来看的话，咱们还是那么几个方面，这一方面的话，咱们煤、车，包括扬尘工业几个方面都有相应的措施。
　　主持人：煤、车相应的方面都有减排措施，2150的朋友，这估计有点着急了，又在问您说，到底限不限行单双号？今年会有这样的打算吗？如果出现了重度污染天气的话，有可能常态化进行吗？
　　陈添：关于重度污染限行的事情，其实咱们去年前年的空气质量预案当中，已经写到过这个内容，比如说在红色发布的时候，就谈单双号，这是已经有的方案，并没有什么更新的。
　　主持人：还是遵循已经发布的方案，出现红色预警的时候，可能这个时候车辆尾号会实行单双号的限行措施了。
　　陈添：至于空气质量污染比较重的时候，采取的措施，整个预案来讲的话，今年会进行修订。
　　主持人：会进行一些修订。
　　陈添：对。
　　主持人：这个会更严，还是说更宽松一些呢？
　　陈添：肯定会更严。
　　主持人：更严一些。
　　陈添：采取措施更严。
　　主持人：对于老旧机动车的淘汰，我知道北京市一直在进行当中，政府工作报告当中也提到了今年要淘汰老旧机动车20万辆，那么想问问您，既然要淘汰的话，会加大经济方面的鼓励吗？我们知道淘汰黄标车，是有一定的经济补助的，那今年会加大这一方面的经济补助，来进一步的加快淘汰老旧机动车的速度吗？
　　陈添：这个总的政策不会变，肯定会在经济上进行一些鼓励和补助，但是方向上有待调整。
　　主持人：方向上发生了哪些变化呢？
　　陈添：就是说，原来的方案，咱们是对转出的可能都有一些补助，现在来看的话，我们主要重点还是想把咱们的车就地就是报废掉，所以把这个经济补助的侧重点会侧重在报废上。
　　主持人：也就是说转出这部分会逐渐弱化它的补贴政策？
　　陈添：对，甚至没有。
　　主持人：8712的朋友说黄标车不允许进城了，有说国一、国二标准的车，六环以内就禁止开了，想问问您是真的吗？这国一国二标准，尤其是国一标准怎么着也得十几年的老车了吧？
　　陈添：对，13年以上的老车，这个是一个表象，咱们首先关键是看看车对咱们污染的影响，现在来看的话，首先总体上说，整个车，目前的车来讲排放，就北京市污染排放而言的话是占到大头，当然的话，那个老旧车特别是黄标车的话，它在这个当中比例占的相当的高，咱们北京市在全国率先基本淘汰的黄标之后，剩下的就能，就按依次排了，现在看重点是国一，国一的车都是13年以上的老车，对于现在的国五车来讲的话，它都是多少倍的关系，排放多少倍的关系，也是我们工作的重点，所以的话，会在适当的时候采取一定的措施，限制它的一些行驶。
　　主持人：也就是说在六环内禁开，今年会实行吗？
　　陈添：今年我想可能不太会。
　　主持人：今年可能不太会。我们再来抓紧时间，看看杜马他的问题，他说现在国五标准已经有了，那国六标准大概什么时候能出来？这是要求更高的朋友。
　　陈添：这个咱们一方面的话，刚才提到的是对于老旧车进行一些淘汰、更新，但对新车而言，咱们是要不断地提高排放标准，让这个新车的话，标准越来越高，现在来看的话，国六标准我们在积极研究当中，争取2016年出台。
　　主持人：争取2016年出台国六标准，现在热线上还有一位刘女士打进了电话，看看她有什么想说的，刘女士您好。
　　刘女士：您好主持人，您好。
　　主持人：刘女士您久等了，您请说。
　　刘女士：是这样的，就是咱们现在都特别关心天气，就跟伦敦似的了，每天同事朋友一见面就讨论一下天气怎么样，其实我也知道有的时候感觉就是雾蒙蒙的，不一定是雾霾，不一定有污染，但是就是我们老百姓怎么去区分这到底是雾，还是有雾霾，有污染，还有有的时候看着天不是很蓝，但是就查查自己手机里的APP看空气质量指数是达标的，到底是怎么一回事？我就想问一下。
　　主持人：好，让陈添局长抓紧时间给您回答一下这两个问题，这有的时候天不太蓝，但是空气质量指数还可以，这究竟是为什么？
　　陈添：这个大家是比较形象的说的蓝天来表示一个良好的愿望，但实际上从我们这个角度来看的话，主要还是看污染物的浓度，污染物浓度的高低跟这个不完全对应。
　　主持人：也有可能是污染物浓度很低的时候，天不是特别蓝。
　　陈添：有这种情况的时候，因为很形象的说，比如说今天下个雨，比如说下个雪，这挺明显天不蓝，大家都觉得挺好的吗，但是我反过来跟大家说了，其实有时候特别蓝的时候也不一定特别好，蓝的时候的话，比如说有的时候，特别有一类污染物叫臭氧，它可能就在特别蓝天的时候反而浓度比较高，这个臭氧高的时候，其实空气质量也不好，其实有时候看特别蓝的时候，我们指数报的也非常高，这个都会出现，如果要想关注的话，还是在我们专业的平台上可以看到我们的数据，我觉得还是比较客观真实的表达空气质量的状况。
　　主持人：如果您遇到这样比较困惑的时候，登陆北京市环保局的官方网站，看一看具体详细的每一项的数值大概是多少，就能得出来的。
　　陈添：六项指标都有。
　　主持人：还有一个就是说，怎么区分雾和雾霾？大家普遍反应，不管是雾，还是雾霾都是空气能见度不高了，那我们怎么区分呢？
　　陈添：这可能是气象上的术语，我们更关注的就看看它的PM2.5浓度就最好。
　　主持人：还是关注指数最靠谱。
　　陈添：对对。
　　主持人：听众朋友这里是北京城市广播，市民对话一把手系列访谈的现场，我是节目的主持人曹宇，我们现在正在市十四届人大三次会议代表驻地北京会议中心为您做现场直播，今天做客直播间的嘉宾是北京市环保局局长陈添，大家伙可以通过电话、短信和微信微博的方式参与到节目互动当中，您可以随时拨打直播间的热线84902371，也可以发送短信到10628821073，微信公众帐号大家伙搜索动听早高峰FM1073，也可以通过北京发布的官方微博在线对话一把手，想要了解更多的视频内容也可以随时登陆首都之窗，我们稍候回来。
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　　主持人：各位听众，各位网友，欢迎您继续回到今天的直播现场，这里是北京城市广播市民对话一把手系列访谈，我是节目的主持人曹宇，现在我们正在市十四届人大三次会议的代表驻地，北京会议中心为您做现场的直播，今天做客直播间的嘉宾是北京市环保局局长陈添，大家伙可以通过电话、短信，微信和微博等方式参与到节目的互动当中，直播间的热线是84902371，84902371，您也可以在节目的进行当中，随时发送短信到10628821073和专家以及我们的一把手进行互动交流，那微信公众帐号大家伙可以搜索动听早高峰FM1073，也可以通过北京发布的官方微博在线对话一把手，想要了解更多的视频内容可以随时登陆首都之窗来进行查看。
　　这一时段先为您关注一下今天的天气情况，今天白天多云转阴，西南部地区有小雪或零星小雪，北转东风二三级，最高气温3摄氏度，最小相对湿度30%，今天夜间阴转多云，有雾，东转北风一二级，最低气温是零下五摄氏度，最大相对湿度90%，总的来看，今天午后本市的西南部地区有小雪或零星小雪，夜间有雾，提醒大家要注意交通安全，也再次提醒您今天车辆尾号不限行。
　　那直播进行当中，现在时间已经过去了一半了，很多市民在我们的微博微信和公众帐号等等方式和陈添局长进行互动交流，下面我们就有请编辑张维帮我们梳理一下，上半段时间的信息点，还有哪些听众提出了各种各样的问题。张维您好。
　　张维：您好，现在我们关注一下陈添局长带给大家的消息，第一个是北京空气质量播报的准确率在70%到80%之间，现在咱们北京具备一周内的空气播报质量的能力，第二今年要加强空气预报的准确性，这并非采样点增加那么简单，而是要更多监测很多排放企业的情况，第三针对市民打电话说，没有空气质量高级别预警，很少看见，陈添局长说了，今年红色预警、橙色预警这些预报的标准会有一些变化，但并不是说降低了标准，而是要让它更适应现在的生活。第四是大家关心的老旧机动车的淘汰，今年会有经济鼓励，但会更重视就地报废，而不再是车辆转出到其他地区了。第五就是国一车辆车主要注意了，今年在六环内国一车辆不会限开，但是一定会很快限制的，国六标准会在2016年实施。
　　陈添局长现在有很多听众跟您互动，我来看看大家的问题和建议，有两位朋友有建议的，一个叫大方的网友说，多给点每周的空气周报，我们好安排周末的活动，上班就算了。佳木说，建议给出城区空气质量播报，现在这空气质量播报是郊区和城区平均的，郊区总是空气质量好一点吧。还有朋友有问题和线索的，大变活人有问题，他说现在出门我都看天雾蒙蒙的，就不让孩子出门玩了，不过有一天天特别蓝，我一看手机APP上空气质量300多，这是风沙吗？还有一位叫徐丽康的网友说，我家在通州区的潞城镇贾后屯村，那儿有一个沙石厂，沙石料是露天堆放的，一刮风就扬尘，这在我们大通州是非常常见。还有一个叫熊小珍的，也是通州的朋友，他说长期以来，通州土桥一带，一直有异味，严重影响了我们附近居民的生活，小区很多，我们都觉得很明显是东方化工和铝业等一些污染企业排放的，希望加大对他们的处罚，早点别再排毒了，还有八号玩家这位网友我觉得非常有经验，他说看到环境违法，大家就拨12369，我拨过，我们家附近的加油站味道特别大，我就打电话了，还管用，而且提醒大家半夜也可以打，我是当时晚上三点多打的，这就是大家的一些比较有代表性的问题。
　　主持人：也是给我们支了个招，有问题的话拨打12369这样的环保局的热线，陈添局长看到大家伙还是非常多意见和建议的，那这个平均的周报，或者说一个平均的数据，能不能发布城区这方面的空气质量的情况，这个有希望在今年我们能盼到吗？
　　陈添：其实这个可以发，但实际上我们既然是发城区和郊区的，其实我们是按单点发的，所以说单点的话，单点的浓度是单点发的，可能大家想的是不是要预报。
　　主持人：对。
　　陈添：预报的话我回去跟他们说说，应该有这个方案。
　　主持人：应该有这个方案，那就是我们今年说不定就可以转眼看到相关的情况了。
　　陈添：但是不会太局地，可能因为空气质量的话，区域差别不是特别大，预报的时候，所以可能范围会大一些，比如东南、西南方向这种预报的方式。
　　主持人：还有很多朋友提出了各种各样的问题，还有一个朋友就说了这天蓝的时候，感觉查看指数有的时候也挺高，这跟您刚才说的天蓝的时候，有的时候臭氧浓度反而会增高，是不是也是一个意思？天比较蓝的时候看指数还挺高。
　　陈添：刚才我举的例子是关于臭氧的问题，比较典型的，他刚才可能说的是另外一种风沙，局地风沙有可能，也有可能，它附近的点比较高，但是整个的天空还是比较蓝。
　　主持人：整个的情况还是比较好，这一个地方的风沙比较大，也会出现市民感觉的体感不是特别的舒适，感觉污染比较重。
　　陈添：对，有可能。
　　主持人：风沙应该算是PM10的污染了，我也关注了一下，环保局晒出的清单当中，2014年PM2.5有所下降，但是PM10反而是出现了上升的，想问问您这是为什么呢？
　　陈添：这个应该说长期来看的，长期来看的话，这十几年来讲的话，PM10还是总体下降的，去年的话是略有上升，我们分析了一下原因的话，主要有两个，一个是去年的话，2014年外来风沙次数比较多，比较大一点。第二个的话还是咱们整个城市的干净程度，比较多一些，存在两块原因。
　　主持人：那施工扬尘大家伙其实也挺关注的，政府工作报告当中我关注了说是要征收施工扬尘的排污费，我觉得这个排污费可能很多听众朋友不是特别的熟悉，这究竟是一个什么样的费用？怎么收呢？
　　陈添：今年是要对整个的扬尘收排污费的，就是针对这个工地产生的这种扬尘，风沙，沙的这种污染进行收费，收费的方式的话，按照标准来讲是按照每公斤它产生多少污染物，收多少钱，但是为了可能计算的方便的话，会折成每平米多少钱进行收费，当然这个收的费用，全部的用于要污染治理。
　　主持人：你刚才说了，可能是按照每平方米，这个可能每个企业会说了，我这个企业环保措施做的好，我可能每立方产生的污染就小，是不是得少收我点钱。
　　陈添：有做的好可以减半的，不同的工种，不同的阶段，有不同的标准。这里有很多的测算。
　　主持人：这个会有详细的标准，并不会说一刀切。
　　陈添：不会的。
　　主持人：这次报告当中还有一个收费的项目，说是挥发性有机物排污费也要进行收取了，这个又是一个什么样的收费呢？
　　陈添：这个主要是从咱们污染来源来说，北京市的这种所谓的雾霾，空气的污染的话有个很重要的原因，就是大气当中的挥发性有机污染物比较多，大气氧化性比较强，所以产生了很多七彩污染物颗粒物转化过程比较多，所以咱们现在的话，通过机械化管理的话，很多的或者更多的要考虑到氧化性的问题，所以对VOC的话进行控制，但是控制的方法，一种是源头进行控制，另外的话也通过经济手段，经济手段的话，提高这种污染排放收费来讲的话，企业减少这种排放。
　　主持人：您是不是给我们举两个例子，像挥发性有机物，哪些算是挥发性有机物呢？我们闻到比较刺鼻的味道就算吗？
　　陈添：不是，大家闻的最多的就是汽油挥发性的东西，加油站周边都能闻得着，这都是。
　　主持人：这种就算是挥发性有机物了？
　　陈添：对对对。
　　主持人：4325的朋友有点焦虑，他说收了费了，是不是就可以名正言顺的排放扬尘了？
　　陈添：这是两个概念，收费是为了让他进行更多的治理，通过经济手段调整这个压力，但是如果他明目张胆的再接着排，那是处罚的问题。
　　主持人：也就是说，你有钱任性想交了钱随便排是不可能的，改不了的话，依然会有处罚的措施。
　　陈添：对，不能让他太任性。
　　主持人：更加严格了，现在还有很多市民在建议说，对于污染天气的行为要加大处罚，然后去年的时候，我们也说到了要最高线处罚，现在环保部的按日计罚被称为是最严的措施，很多听众朋友之前也关注到这个消息了，北京现在有没有对某个企业，或者说某些企业采取过这样非常严格的按日计罚的措施呢？
　　陈添：这个按日计罚的话是新的环境法，环保法里头1月1号开始实施的，对去年咱们所采取的治理过程当中的话，我们是按照北京市的大气污染防治条例来进行执行的，没有这些按照计罚去年，但是有加倍，就等于是一次违法之后，在第二次违法之后的话，可以加倍。
　　主持人：现在已经出现了加倍处罚的措施，但是按日计罚现在北京还没有出现？
　　陈添：对。
　　主持人：如果有这个企业出现了比较严重的污染情况的话，按日计罚是不是今年也会考虑启动起来？
　　陈添：不是启动起来，我们严格按照法实施，这个法是今年才实施的。
　　主持人：就只要出现了这样的情况，符合相关的处罚标准，一定会按日计罚的？
　　陈添：一定会加重处罚。
　　主持人：还有刚才张维也提到了，通州说有一些污染企业有异味的情况，还专门提到了说东方化工，还有东方铝业的异味情况会比较严重，是不是跟我们说一说通州是北京污染企业比较多的一个区县吗？
　　陈添：从咱们工业企业分布来看，东南、西南讲的话相对来讲多一些。
　　主持人：东南西南相对来说是稍微多一点的。
　　陈添：对。
　　主持人：现在向女士打进了热线，把她请进直播间，看看她有什么要说的。向女士您好。
　　向女士：您好，主持人。
　　主持人：您请说。
　　向女士：您好，陈局长非常高兴和您能够有这次提问的机会。
　　陈添：您好。
　　向女士：是这样，就是现在大气污染防治问题，各方关注，我们也了解到，政府做出巨大努力，制定了2013年到2017年清洁空气的行动计划，按照咱们2014年公布的现在空气质量数据来看，按照目前的这种减排的速度，到2017年完成计划上规定的是达到60微克每立方米减排25%，这种目标，我们对于完成这种目标的信心有多少？
　　主持人：好，这是向女士是有心人，这数据都记得挺清楚的，对于这样的数值完成的信心您到底有多少呢？
　　陈添：应该说非常有压力，说心里话，这个要求还是非常高的，但从信心上来讲的话，不是来自于我，我觉得是来自于政府，也来自于所有市民，因为咱们去年经历过APEC蓝，所以如果说只要咱们坚定这个措施，坚定这个信心，就把这个措施落到地来讲的话，是完全有可能的。
　　主持人：最重要是的还是大家伙配合，因为空气是我们每一个人，我们每一个人都是参与者。
　　陈添：对。都是污染的制造者，也是咱们这个消减污染的参与者。
　　主持人：所以说陈添局长今天在节目当中也是号召大家一起行动起来，为了我们北京的蓝天做一份贡献了。
　　陈添：谢谢大家参与。
　　主持人：听众朋友，网友朋友，这里是北京城市广播市民对话一把手系列访谈的现场，我是节目的主持人曹宇，现在我们正在市十四届人大三次会议的代表驻地北京会议中心为您做现场直播，今天做客直播间的嘉宾是北京市环保局局长陈添，大家伙有什么样想说，想问的，或者有什么样的环保线索需要提供，都可以随时和我们取得联系，现场的直播热线是84902371，84902371，您也可以发送短信到10628821073，或者在微信公众帐号上搜索动听早高峰FM1073，同时也可以通过北京发布的官方微博在线对话一把手，想要了解更多的音视频内容，可以随时登陆首都之窗。
　　主持人：欢迎各位听众，各位网友，继续回到北京城市广播市民对话一把手系列访谈的现场，我是节目的主持人曹宇，今天我们的直播在北京市十四届人大三次会议的代表驻地北京会议中心为您奉上，今天做客直播间的嘉宾是北京市环保局局长陈添，这一时段为您来刷新一下路面上的情况。现在四季青桥北，北向男方向，中间车道有侧翻的事故，提醒后车要小心避让，京港澳高速进京方向辅路，赵辛店桥桥下有货车卡桥事故，也提醒后车要小心避让，提醒听众朋友，今天的车辆尾号是不限行，但是大家行驶在路面上还是应该注意安全的车距和车速。大家伙有什么样想说，想问的，想要和环保局局长陈添进行直接对话的，都可以随时和我们取得联系，可以发送短信到10628821073，也可以拨打直播间的热线84902371，84902371，微信公众帐号大家伙可以搜索一下动听早高峰FM1073，通过微信的方式和我们来互动交流，也可以通过北京发布的官方微博在线对话一把手，想要了解更多的视频内容，可以随时登陆首都之窗进行查看，在节目的进行当中，大家伙可以随时参与到话题讨论互动当中，如果您的互动一经选用的话，将会有机会成为我们的幸运听众，今天我们会为大伙送上价值198元的精品洗车六份，会有六位幸运听众朋友获得今天的幸运奖品，所以说大家伙随时可以和我们一把手进行交流互动。
　　那下半段节目一开始，我也是特别关注到在这个治理大气污染方面，其实政府工作报告里面就提到了说今年要降低水泥的产能，这为什么单独把这个水泥提出来？水泥是现在目前北京现存的高污染、高耗能的最主要的项目之一吗？
　　陈添：这个北京市的工业企业的话，也是污染来源之一，但经过这么多年的结构调整，咱们真正的包括钢铁，冶金，化工，比较大的调整，所以相比而言，水泥行业显得是一个比较突出的一部分，所以要相应的进行一些限制。
　　主持人：相应的它会相对的突出一些，那现在还有哪些企业的污染现在也比较严重，您刚才说了其实像钢铁化工已经进行了调整，它们现在的污染现在依然是很高的吗？
　　陈添：哪些你说的是？
　　主持人：就是钢铁，就已经调整过的，钢铁化工现在相应的数值已经降下来了？污染的数值？
　　陈添：不是，它的转移出去了有的都，都不存在了，所以在北京不太突出了，所以的话，它就显得比较多一些。
　　主持人：除了水泥还有什么一些行业，现在也是污染比较突出的？
　　陈添：现在咱们可能也更多的重要的是锁定在一些表面上看不是很大的企业，但是它们相应污染比较重，比如说家具制造，印刷行业，还有一些电镀等等，还有铸造等等行业的话。
　　主持人：可能规模不是特别大。
　　陈添：但是它点多面广，也需要治理。
　　主持人：像您刚才提到这些污染比较严重的，会采取什么样的措施对它进行限制？比如说是关停？还是说把它也进行外迁？它主要更多的集中在哪些区域？会采取哪些措施呢？
　　陈添：总的来说，要是符合北京市基本功能定位的，我们是以末端治理为主，但是如果说不符合北京市功能定位的话，可能它还是要以就地消灭，但不是说外迁，咱们说就地把它要逐步转移清理出去。
　　主持人：现在短信平台上8631的朋友就问了一个问题，他说最高到底罚过多少？陈局长，给个数值，看看能不能震住我。这有点挑衅的意味。
　　陈添：没有没有，他问的也很对，但是要说最高，还真没有太记得的。
　　主持人：还没有一个具体的数值。
　　陈添：对。
　　主持人：但是双倍处罚在北京已经出现了。
　　陈添：我记得那个是有一个锅炉厂在露天喷漆，喷漆的话，第一的处罚好像是按照高线30万，双倍处罚是60万。
　　主持人：60万的双倍处罚。
　　陈添：我估计吓不着他，他嫌少我估计。
　　主持人：但是对于污染严重的企业，虽然您觉得可能60万不是太多，您觉得吓不到你，如果出现了严重的情况，我们就会按高现金处罚，可能60万就挡不住了。
　　陈添：严格执法，我相信新的环保法出台的话，可能就不这么简单了。
　　主持人：就不会这么简单了，污染企业敲响了警钟。
　　陈添：对。
　　主持人：3745的朋友，他说污染企业如果搬到河北，不还是北京周边吗，这不照样污染吗？
　　陈添：刚才我明确说了，这个对于污染企业我们从来没有提出搬迁的概念，基本上就是就地关停了。
　　主持人：刚才也说了，像钢铁、化工，我们已经进行了一些产业结构调整了，比如说我们熟悉的首钢，搬到了曹碑店地区，其实北京周边的天津、河北等地的空气污染也都挺严重的，大家伙说这样搬出去，会不会更进一步加重其他地方的这空气污染，其实都是在咱们北京周边，那相互之间的传输到底有多严重？今年会不会京津冀协同来控制空气污染？
　　陈添：这个空气污染问题确实是一个区域性问题，在国际上都是用区域方法治理，也是符合它的本身特点的，它的污染特点就是区域互相影响来讲，我就觉得这个区域性的治理的话，要更加的明确。现在的话，按照国家的统一安排，咱们京津冀及周边地区，甚至包括了山西、内蒙、山东成立了大气污染治理的这么一个协作小组，就是要在统筹区域污染采取一些共同的一些规划、标准、方式来同一时间段，同个标准的，同个措施在落实相应的治理措施。
　　主持人：既然要同步进行，但是我相信可能北京各方面的经验、技术、资金，相对来说是不是更有保障一些？更加让大家伙放心一些，那会不会有一些比如说我们给其他的地方一些技术，或者说资金方面的支持呢？帮助他们进一步的控制这个污染。
　　陈添：反正不能说咱们就比别的地区就是要先进，我觉得咱不能这么的说，但是至少咱们可能做的时间这方面更长一些。没有经验也有教训，是吧，咱们共同之间的沟通交流，我们有这么个平台，互相定期有沟通，目的非常简单，还是共同把这块治理好。
　　主持人：也就是说，不管是技术，还是各方面的资金方面，都会有相应的相互的支援。
　　陈添：肯定肯定，肯定会有考虑。
　　主持人：现在热线上也有一位李先生打进了电话，听听他有什么要想说的。李先生您好。
　　李先生：您好。
　　主持人：您请说，李先生。
　　李先生：陈局长，您好，您又来做节目了。
　　陈添：您好，谢谢您。
　　李先生：我现在我不关心指标，我就关心咱们实际生活的周边的环境，和污染的情况，比如说我在海淀区成府路语言大学南门外的位置，夜间晚上九点以后，它又有烧烤，一直有烧烤，这个冒烟它是肯定的，然后路面也油腻腻的，另外海淀区苏家坨镇西小营村那个农村那个地方，烧烤的都跑农村去了，冒的那烟污染的很严重，所以像这种事情咱们北京市怎么来治理？是不是？你光有指标好好好，还有严重严重，你不去治理，我们希望政府加强的，速度快一点的，这个跺脚式的，叫一跺脚，我就给你取缔了，我就不让你存在，这样的管理方式好不好？就这样。
　　陈添：好的好的。
　　主持人：好，这李先生听的出来非常的着急，现在热线上还有一位李女士也打进了电话，一口气，我们都听听她还有什么样的建议和意见。李女士您好。
　　李女士：您好。
　　主持人：您请说李女士。
　　李女士：局长好。
　　陈添：你好。
　　李女士：我想就说反应一下农村烧土暖气的这问题，就说每天晚上我们都没法出去，就这也污染当地，简直就是个雾村。就这样。
　　主持人：主要烧的什么？
　　李女士：我觉得这也是一个大的污染源，这政府能不能，就说以后能不能解决一下怎么回事这个，能不能解决？
　　主持人：李女士，您首先跟我们说说您所在的这个村它的位置大概是哪儿？具体是哪个村？
　　李女士：我这村就是那个临河开发区知道吧？
　　主持人：您说。
　　李女士：临河开发区旁边这村临河村。
　　主持人：临河村，那它主要是烧的什么东西呢？比如说烧的是煤？
　　李女士：就是烧的那个，就是土暖气煤，家家买的煤。
　　主持人：这个污染挺严重。
　　李女士：我觉得这污染源挺严重的，这天天晚上没法出去。
　　主持人：好，刚才一个李先生，一个李女士，都是向您反应了问题，您是不是给他们回应一下？
　　陈添：好的，首先非常感谢，感谢两位对环保工作的支持，像李先生说的这个烧烤的问题，确确实实是在咱们生活当中也会产生相应一定的污染，而且非常大，今天说这两个点，我们马上通知我们同事，甚至要转告给城管部门进行查处，当然不光这两家的问题，这应该统筹治理，但是北京烧烤的话，在限定区域不让烧烤，所以也不是全市性的，这个的话根据情况我们会及时治理。
　　主持人：今儿下了节目之后，您就派工作人员去帮李先生和李女士解决一下困扰生活的问题。
　　陈添：对，主要是通知城管去。
　　主持人：节目马上就要结束了，再有最后一个问题得问问您，明天北京市交通委主任周正宇，将会做客我们的直播间，跟大伙一起来说一说今年公交出行方面的各种利好措施，今年有一个目标说，今年的公共交通出行比例要达到70%，这对您来说是一个好消息吧？
　　陈添：这个正宇是我们一块的同事，这正是他，就是我们这个环保工作，特别大气污染治理工作，是各个部门共同来治理的，所以在交通方面的话，他们做了大量的努力，所以说这个公共出行的比例越高的话，肯定污染排放就减少，这是我们乐意看到的。也谢谢他们。
　　主持人：对，那都说到绿色出行了，也想问问您，您现在的出行方式也会选择绿色出行吗？
　　陈添：我是尽可能的吧，尽可能的，确实是，如果说是有时间的话，或者是方便情况下的话，尽可能绿色出行。
　　主持人：我们的环保局局长陈添以身作则，尽可能的情况下选择绿色出行这样的方式，也希望我们每一位听众朋友都行动起来，因为北京的天空，北京的环境是我们每一个人的，这一时段的市民对话一把手现场访谈的部分到这儿就要结束了，也再次感谢北京市环保局局长陈添做客我们的直播间，也感谢听众朋友的收听和参与，今天详细的获奖名单，大家伙可以查询一下我们的公众微信帐号动听早高峰FM1073，您在公众帐号当中搜索动听早高峰FM1073，就可以看到今天的获奖名单，也欢迎大家继续锁定FM107.3，AM1026，北京城市广播，稍后还有更多的访谈亮点回顾，以及最新的资讯。