市安全监管局谈“安全生产应急救援”

　　主持人：关爱生命，关注安全！各位网友大家好，欢迎您走进我们的共话“安全生产”系列访谈节目。本节目由首都之窗网站和北京市安全生产监督管理局共同策划播出。您可以通过屏幕右方的互动区留言，也可以通过首都之窗直播间的新浪官方微博参与话题的互动。首先，我们先来看一下我市1--4月以来生产安全形势的整体情况。
　　安全播报：
　　今年1-4月全市共发生道路交通、生产安全、火灾、铁路交通死亡事故307起，死亡341人，事故起数同比增加52起，上升20.4%，死亡人数同比增加59人，上升20.9%。
　　总体情况：
　　生产安全事故24起，死亡34人，同比增加7起17人，分别上升41.2%和100　%；道路交通事故269起，死亡292人，同比增加44起44人，分别上升19.6%和18%；火灾事故9起，死亡10人，同比增加2起，上升28.6%，人数持平；铁路交通事故5起，死亡5人，同比减少1起2人，分别下降16.7%、28.6%；未发生农业机械死亡事故。
　　生产安全事故1至4月，全市共发生生产安全死亡事故24起，死亡34人，事故起数同比增加5起，上升41.2%，死亡人数同比增加17人，上升100%。建筑行业仍然属于生产安全事故高发领域。
　　道路交通事故1到4月，全市共发生道路交通死亡事故269起，死亡292人，事故起数同比增加44起，上升19.6%，死亡人数同比增加44人，上升18%。其中，生产经营性道路交通事故76起，死亡85人，同比增加26起27人，分别上升52%和46.6%。远郊区县、外埠来京人员、车辆事故高发。
　　火灾事故1至4月，全市共发生火灾事故9起，死亡10人，事故起数同比增加2起，上升28.6%，死亡人数持平。火灾事故主要为居民火灾，未发生生产经营性火灾事故。
　　铁路交通事故1到4月，全市共发生铁路交通死亡事故5起，死亡5人，同比减少1起2人，分别下降16.7%，28.6%。发生事故的原因主要是行人横越、抢越铁路线路、在铁路线路上行走、坐卧，被列车碰撞身亡。
　　另外，我市较大事故并未得到有效遏制。一次死亡3人以上较大事故共发生5起，死亡20人，事故起数同比持平，死亡人数同比减少5人，下降33.3%。其中中毒窒息与交通事故所占比例较大。
　　主持人：1月至4月的安全生产情况我们已经有了整体的了解。道路交通死亡事故数量增加，提醒我们司机要严格按照规定驾驶。尤其是生产经营性道路交通事故，请经营者及司机们引起注意。突发事件总在不经意间让我们措手不及，应急工作就显得至关重要，防患于未然，我们在平常开展工作时就将安全应急救援纳入到了工作中。我们今天请到的嘉宾跟今天的话题相关。我们先来认识一下今天的嘉宾：
　　市安全监管局应急处副处长　李怀冰，您好。
　　李怀冰：大家好，各位网友好。
　　主持人：市安全监管局应急处工作人员　王欣，您好。
　　王欣：大家好。

　　一、关于“第一届矿山救援技术竞赛”情况介绍
　　主持人：刚才我们看到了1到4月份有一些突发事件，咱们应急的工作，可能在日常的工作当中要做好相应的准备，5月11日北京搞了第一届矿山救援技术竞赛，这是一个什么样的初衷？
　　李怀冰：随着北京市整体的产业结构的调整，目前作为矿山这个行业在北京是逐步的淡出了北京的整体。我们目前全市完成了全市所有小煤矿的关闭，仅剩京煤的4个煤矿，另外还有金属、非金属的矿山33家。整体的矿山安全形势还是非常好的，平稳的。但是我们清醒地认识到，矿山行业作为一个高危的行业，必须要有一支召之即来，来之能战，战之能胜的矿山的专业救援队伍。通过这几年的努力，全市由1支专业救援队伍发展到3支，下辖了13支救援小队。这几年随着形势的整体平稳，这些矿山救援队在实战当中得到的检验提升的机会越来越少，这次搞演练也是让队员提升实战的经验，检验他们的装备，检验他们的能力，这是这次专业竞赛的目的。
　　主持人：您说到原来的队伍是一支队伍，什么时间增加到三支队伍的？
　　李怀冰：这是从2006年开始，逐步的规范、提升、发展、扩充。
　　主持人：这三支队伍分别是在相关的企业当中吗？
　　李怀冰：对，都是依托于专业的矿山的生产企业建立的队伍。
　　主持人：咱们的竞赛结果如何，达到了什么样的效果？
　　李怀冰：这次的竞赛以实战，包括理论和现场的演练为结合的，一共设置了六个竞赛科目，分别有军事化队列，医疗急救，理论考试，数字模拟救灾，呼吸系席位，个人的综合体能。这次最大的竞赛当中的亮点就是我们的数字模拟救灾，运用的是计算机信息化的技术，是3D的实战的场景，让队员在人机互动当中体验不同的救援场景，不同的救援环境下，检验他们不同的反应，不同的处置能力。这是整个的考核。通过整体的一天的这么一种竞赛，参赛的56名队员全部完成了竞赛的科目，最终是22人获得了相关的参赛的取得了比较好的名次，初步达到了锻炼队伍，检验装备，交流经验，提升实战能力的一个初衷。
　　主持人：您提到并特别推荐了今年有人机互动的环节，您说到一些虚拟的场景，大概有哪些场景？
　　李怀冰：不同的环境下，可能有这种坑道，巷道，有塌方，这是一个方面。另外可能有不同的需要他救援的场景，比如说瓦斯爆炸，或者是其他的人员的救护这些方面，主要是这么两方面。
　　主持人：这个都是模拟现实当中如果出现这种情况如何应对，咱们的队员是电脑上虚拟的或者是3D的环境当中对情况的应急能作出相应的反应，在现实当中能自如的应对吗？
　　李怀冰：这个确实是需要在实践当中逐步的验证，我们平时演练的更多的是实战的操作技能，呼吸，他的体能，更多的平常的训练在这方面。这次的虚拟场景，实际上在真正的实践当中还没有得到更多的参战的机会，这种情况下让他初步的有一种体验，和平时的训练更有效的结合，也是激发他参与训练，提升他训练的兴趣，从而提升他救援的能力。

　　二、安全生产应急救援的相关制度内容及落实情况
　　主持人：我们在现实当中后面还会提供真实的场景应急演练。咱们对提升队伍的能力做了一些相应的工作和提供一些条件，咱们节目开始的时候曾经提到，咱们的应急工作现在纳入到日常的工作当中了，针对这项工作有没有一些相关的安全生产的应急制度以及规范的保证呢？
　　李怀冰：这几年我们从市局来说，在安全生产应急管理方面出台了一系列的制度性规范。大概可以归结为三类，一类是从安监局直接监管的重点的行业领域，危险化学品和矿山，出台了相应的比如说《北京市的矿山救护队资质管理办法》，《北京市矿山危险化学品企业安全生产应急救援队伍建设的管理规定》，《北京市矿山危险化学品生产经营单位安全生产应急救援队伍建设管理工作导则》，这是针对行业领域的一些管理办法。另外安监局还承担综合监管的职能，我们对其他的行业领域，比如说其他的生产经营单位出台了《关于加强生产经营单位安全生产应急管理工作的指导意见》。第三方面就是重点的从加强应急准备，应急预防的角度，重点是在应急预案方面出台了一系列的管理规定，《北京市的生产安全事故应急预案管理办法》，《北京市重点生产经营单位现场处置方案的编制指南》，《北京市属地人民政府与重大危险源企业一对一生产安全事故应急预案的编制和管理导则》等。
　　主持人：我们之前做过相关的话题，对于咱们的像危险化学品管理和监督做了很多的政策，像应急这块对于这些像矿山和相关的危险化学品的应急政策来说有没有相关的好的意见或者是建议，我们在日常工作中做了哪些工作？
　　李怀冰：我们更多的还是从制度上保证，这也是这几年出台相应的应急的机制体制建设方面做了这几方面的工作。一个是制订了《北京市应对生产安全突发事件联动响应的管理办法》，从职能上，从联动响应上，主要是体系内部加强联动，出台了相应的管理制度。另外我们和北京市民防局签署了《关于应急移动指挥的通信系统联动工作机制》，在现场的指挥信息沟通，包括信号的传递，这个非常重要，和相关的部门签署了联动的机制。第三是和市公安局、消防局签署了《北京市突发危险化学品事故的应急救援联动机制》，这样现场的指挥处置不至于混乱。
　　主持人：您提到了生产安全事故的相应的应急的管理办法，我了解到属于安监局管理的有矿山和危险化学品，咱们对于经营单位的一些生产的应急救援的应急预案都有哪些？
　　王欣：根据北京市突发事件应急总体预案的规定，北京市安监局负责制定了《北京市危险化学品事故专项预案》，《北京市矿山事故专项预案》，这两个预案是市政府的两个专项预案，再一个还制定实施了北京市尾矿库(音)的市政府部门的部门预案和烟花爆竹的预案。同时我们督促区县局和生产经营单位按《安全生产法》的规定，每个生产经营单位都要制定本单位的综合生产安全事故应急预案，还要制定专项的，根据生产经营单位的风险评估情况，有针对性的制定专向性的预案。再一个对重点岗位制定现场处置方案。这些预案之间都是相互衔接，紧密联系的，形成了北京市的整个的突发生产安全事故的应急预案的体系。
　　主持人：您提到的应急预案能不能具体展开说一下，里面有哪些相关的内容呢？
　　王欣：可以。像《北京市的危险化学品事故应急预案》首先涵盖了北京市的危险化学品的生产、经营、储存、运输和使用五个环节里面的总体情况。同时，对五个环节存在的事故风险有一些科学的辨识，一些分析。根据这些辨识出来的风险源和危险源，要有明确的市政府部门层面的应对的组织指挥体系以及职责。像危化品的相应的监管部门，危险化学品条例里面规定了八个部门的职责，安监局又是综合监管，又是直接监管，牵头处置各突发的危险化学品事故的职责。同时，预案里面还明确了一旦突发危险化学品事故之后，各部门怎么去开展响应，怎么去做出快速的反应。响应的程序在相应的预案里面也有明确的规定。最主要的要素就是根据事故的情况，有相应的一些处置的措施。应该说，预案涵盖的主要要素都有。
　　主持人：比如咱们在运输当中出现了危险化学品的泄露或者是烟花爆竹在运输过程中出现危险的话，应急预案当中会如何应对呢？
　　王欣：一旦出现交通这一类的事故，只要是涉及到危险化学品或者是烟花爆竹，安全监管部门根据事故情况要正确、及时的作出判断，并作出响应。响应的同时可能要比如通知政府的相关部门，比如说交通部门，公安部门，还有医疗，包括环保，因为有的危险化学品有毒有害，对大气，对土壤造成一些污染，等等都要作出响应。同时，要在现场成立现场指挥部，根据事故的情况制定相应的救援的处置方案进行处置。
　　主持人：我之所以问到这儿，就是咱们看到安全形势播报里面说到的1—4月的交通安全数量有所增加，我又想到如果像危险化学品泄露或者是烟花爆竹出现危险的话，对交通的严重性还是非常严重的。咱们刚才提到了，咱们对应急预案的工作的重视，在咱们的实际工作当中，应急管理的机构和队伍肯定是要冲在最前面的，这方面我们对于咱们冲锋在前这一块做了哪些相应的工作？
　　李怀冰：我们主要是从三方面，一个是从应急队伍，我们安全生产事故特别是涉及到危险化学品，矿山的这种事故，专业性还是非常强的，很复杂，需要一支专业性很强的专业队伍。所以从目前来说高危行业的管理，市局直接管得是五支专业的队伍，危险化学品是两支，矿山的是三支专业队伍。目前从人员上已经达到560多人专业的救援人员，这些人员每年都必须要接受非常严格的训练，专业的知识，实操的能力要求都非常高。同时救援的装备上，每支队伍相关的物资的准备，包括现场救援的设备设施来说，相对还是比较完善的。在这种基础上，市级在全市的五个区县建立了市级的危险化学品的专门的应急物资的储备库，一共储备了24类508个品种，无论是从物资上，还是所用的设备还是专业的人员队伍上都做了充足的储备，所以也请广大的市民放心。
　　主持人：咱们的物资和人力还是做了充分的保障的。您说到了现在是五支队伍，三支矿山的应急队伍和两支危险化学品的应急队伍，北京还是比较大的，像区县或者是其他一些比较偏僻的地区，如果出现了一些相应的危险事故的话，我们的队伍能做到第一时间的应急联动吗？
　　李怀冰：一个是作为我们各个区县，自己也是依托于企业建立了相应的救援队，这是一方面。同时，各个区县的消防作为我们综合的救援队，救援是非常强的，在全市分布广，他第一时间都会赶到现场。我们更多的是从专业的角度，像专业的这种或者是情况更复杂一些，或者是比较偏门的这种危险化学品，从专家、救援队，设施从这方面给予协助。
　　主持人：咱们肯定还是能保证咱们的时间性和第一时间赶到现场。
　　李怀冰：对。

　　三、安全生产应急救援演练情况介绍
　　主持人：我还想问一下，咱们做了相对完善的准备工作之后，能否真正的操练起来呢，我们在日常的生活当中咱们对于队伍的训练都有哪些演练呢？
　　李怀冰：演练也是三个层面。一个是充分发挥了安全生产应急救援指挥部办公室这么一个协调作用，以安全生产月，应急演练周，5·12防灾减灾日为契机，有针对性的开展一些示范性的演练活动。第二是从生产经营单位方面，组织重点行业的部门生产经营单位开展检验预案，提升企业的现场处置能力和企业救援队伍，应急能力为目标和目的的这么一种演练企业。第三个还会组织一些市级的专业的救援队伍，开展实战能力为检验目的的应急演练。
　　主持人：咱们都开展过哪些，有哪些实际操作过得应急演练？
　　李怀冰：我们每年会搞这种市级层面的，体现部门联动的，像危险化学品处置，包括尾矿库的防汛处置的这种演练，这是一个方面。另外一方面像重点的行业，像我们各个危险化学品的生产企业都会组织这种演练。第三个也是针对首都的特点，这两年逐步的推广人员密集场所的疏散演练。像去年我们搞的高层的商务楼宇的人员的疏散演练。
　　主持人：咱们平时的应急演练都做的非常到位之后，咱们有没有在现实当中遇到相应的紧急的救援情况，咱们的队伍能在冲锋在前，您跟大家介绍一下实际当中有哪些真正遇到危险的时候，咱们的队伍都处置了哪些相应的工作？
　　李怀冰：每年从市级层面来说，区县的第一响应可能情况会更多一些。从市级层面上相对复杂，现场情况比较复杂，处置难度稍微大一点的事故，我们都会去现场。近两年参与处置情况比较多的就是道路危险化学品泄露的事故。像去年我们在东六环参与处置柴油泄露的事故，今年我们在延庆有一个甲醇的泄露事故。我们都是调集市级的队伍去参与处置。
　　主持人：这些都是咱们危险化学品首先到现场进行处理，像矿山队伍有没有？
　　李怀冰：这几年一般来说更多的是参与综合性的，像前年的7·21这种防汛的抢险，他们会参与。
　　主持人：相对来说，每个专业有每个专业的应急队伍在保障我们的安全，我还想问一下，刚才咱们提到的矿山和危险化学品的队伍，现在大概有多少人？
　　李怀冰：刚才说了有560多人。
　　主持人：像咱们刚才说的突发的事故有能够良好的应对，每年的5·12全国减灾日都做哪些工作呢？
　　李怀冰：每年我们主要是面对公众的科普宣传活动，今年我们也做了这块工作。除此之外，一个是今年组织了一个应急装备展示，就像刚才说的，针对近两年高层火灾频发的现状，我们今年制作了高层逃生的应急装备展。第二个是今年从专业的救援力量去展示，今年策划搞了第一届的北京市的矿山的专业救援队伍的竞赛。
　　主持人：您说到的今年的专业的矿山的竞赛，应是作为防灾减灾日的一项工作来进行的？
　　李怀冰：对。
　　主持人：咱们今年还有哪些工作需要开展的？
　　主持人：今年的工作我们下一步要加强一对一演练这方面，这块工作王工负责，让他来介绍一下。
　　王欣：今年我们主要承担了一项局里面的重点工作，危险化学品的重大危险源的安全监管。重大危险源的安全监管一直是市委市政府监管的重点，从2012年应对重大危险源突发的生产安全事故的层面，安监局督促区县政府编制了区县政府与重大危险源企业一对一生产安全事故应急预案，同时印发了相关的预案的编制导则，同时，2013年又印发了做好这项工作的通知。今年，我们把重点放在加强一对一应急演练的工作。前一阶段，我们一个是制定了指导意见，从七个层面对这个工作进行了部署，同时开展演练进行了培训。现在看，全市各区县已经都开始做相应的一些准备工作。一对一这个应急预案主要是政企预案衔接的关系。你这个企业出了问题，发生了突发的生产安全事故，你在第一时间向政府报告以后，政府要根据事故的发展趋势作出快速的反应。因为做这项工作也是咱们北京市吸取了国内国外比较大的特别是一些特别重大的事故教训，这几年重点抓的一项工作。
　　第二个就是说我们今年要加快推进的一项工作就是安全生产应急管理方面的地方标准的制定。因为安全生产应急管理工作的法律法规，还有标准，不管是国家标准，地标，行业标准，我们感觉还是一个是缺失，一个是相应的规定比较少，很难指导相应的生产经营单位开展相关的应急管理工作。所以这一块也是今年要做的一项重点工作。
　　第三块仍然是尾矿库的防汛工作。国内像山西、重庆头几年都发生过比较大的尾矿库的垮爆事故，造成了非常大的伤亡。我们安监局把重点放在尾矿库的安全监管上。督促和指导区县政府，还有相关的一些部门及时开展了一些演练。像刚才李处长也介绍了一些演练方面的工作。就这三块工作。
　　主持人：您说的一对一我们理解可能是每各专业的队伍针对于自己相关的企业来做的，您跟我们具体再解释一下一对一？
　　王欣：用一句话说就是说一个重大危险源要对应相应的政府版的应急预案。这样说网友就能理解。重大危险源是有国家标准的辨识的。比如说一个石油库的储存量达到200吨以上，就构成重大危险源了，因为这样的重大危险源发生不可控的事故之后，影响比较大，所以它始终是国家和地方各级政府的监管重点。做这个应急预案就是预防事故，再一个是有效的控制减少事故造成的伤亡或者是财产损失，同时是解决了政企相互应对，一个是响应，一个是应对，一个是处置的相应环节的紧密关系，是解决这样一个问题。

　　四、危险化学品的界定及处置办法
　　主持人：您说到的我们要先发现危险源，危险源如何界定呢？
　　王欣：国家有一个国家标准，叫危险化学品重大危险源辨识，这个标准就是对各类危险化学品，比如说生产、经营、储存、搬运过程中，只要达到重大危险源的临近量就已经构成危险化学品的重大危险源了，就按照重大危险源的相关管理工作。像我们国家安监总局出台了危险化学品重大危险源的安全管理规定，规定里面对重大危险源的安全管理，相应的责任都有规定。
　　主持人：谢谢您。咱们说了今年的工作还是针对一对一的一些工作，咱们说了矿山的队伍和危险化学品的队伍都是依托于企业的，队伍和企业之间的相互监督检查，在这个环节当中在一个什么样的位置上？
　　王欣：危险化学品的队伍和矿山的队伍，特别是矿山队伍是在国家总局的一个叫关于进一步加强矿山救护队的一个相应规定里面有规定。它规定所有的矿山企业都要建立专职或者是兼职的救护队，危险化学品国家总局也发过相应的文件，对危险化学品的生产经营单位的救援队伍的建设，也提出过要求。所以我们在日常工作中也是在比如说督促检查企业，比如队伍没有建立或者是没有相应的按照标准，没有相应的人员，还有专家或者是一些设备，就会督促他进一步的进行完善，还有对企业，比如说跟他签订的生产经营单位，因为这个队伍承担了突发事件的日常救援工作，那么日常工作中，这个协议里面还有一些安全检查的内容，比如协议里面要规定，像我们的浩华(音)救护队对京煤集团的煤矿的一些安全监管，特别是一些救护，他经常不断的做一些检查。
　　主持人：像您说的，有没有配备相应的应急处置的队伍，是对企业检查的一个标准，我们在检查一个企业是否合格，是否达标的过程中有没有配备专业的队伍是一个非常重要的选择。咱们说了应急队伍和应急工作的相关情况，我还想问一下李处，在节目的最后您再跟企业或是应急队伍这一块有一些什么样的提示？
　　李怀冰：我觉得首先对生产经营单位，一个是要提高这种企业安全生产应急管理的意识，这个意识可能是几个方面，作为安全生产的应急管理体现在平战结合，预防为主，我们做日常的工作都是立足于预防，不出事，或者是把事控制在未发之前，或者是大的灾难有效的处置转化为小的。这方面做了很多的工作，我们从应急管理来说，我们是强调的是一案三制，预案的管理，还有法制，还有体制机制建设这些方面。作为企业来说，一方面要有专门的应急管理的机构，要建立这些队伍，要有相应的应急的储备，同时对预案一定要高度的重视，你要有我们的综合的预案，专项的预案，还要有现场的处置方案，都要做好充分的现场的准备，同时定期的要开展演练。
　　作为专业的应急救援队伍，就像第一个题说的，我们搞这次的矿山竞赛，也是这样，就是要加强一种交流，检验你的设备，你的组织人员的能力，检验你真正实战的能力，最终达到一个提升的能力这样一个目标，都是立足于预防，养兵千日，用兵一时，平时多流汗，战时才能少流血。
　　主持人：也希望咱们以后多多开展这种竞赛，让咱们的队员更加的提高自己的能力。王工您对应急预案这块比较清楚，对企业和队伍来说，您有什么更好的建议吗？
　　王欣：第一个是落实相关的法律法规的规定和标准的要求，从竞职免责这一块多做一些事前的预防，事发时的响应，事发中的处置措施的训练的，事后恢复的一些措施和训练。第二个是给企业的朋友提个醒，一旦出现异常情况，要按应急预案的相应规定迅速的作出响应，正确的去应对，有效的去控制突发事件的发展，减少人员伤亡和财产损失，确保安全生产。

　　五、结束语
　　主持人：非常感谢二位作客直播间，通过访谈大家了解到市安全监管局做了很多的工作，对应急的突发事件有一个积极的应对，我们也衷心的希望咱们生活在一个和谐安静的环境当中，安全生产时时刻刻在我们身边，提醒我们注意安全，和谐的生活，今天的节目就到这里，谢谢大家。