回龙观医院谈“留住他们的记忆”

　　主持人：各位好，欢迎您收看由北京市卫生局和首都之窗共同推出的《医德昭》大家谈节目，今天走进我们演播室的嘉宾是来自北京回龙观医院的知名专家李娟主任，欢迎您李主任。
　　李娟：您好，各位网友朋友大家好，我叫李娟来自北京回龙观医院，非常高兴能和大家在一起探讨一些阿尔茨海默病相关的一些知识。

　　一、阿尔茨海默病的介绍

　　主持人：非常欢迎李主任，今天节目一开始我们先来看则短片。刚刚我们看到的是由央视新闻频道制作播出的一段公益广告，从证明开始来告诉我们大家什么是阿尔茨海默病，在几天前我也看了一下这个视频已经在网络上被转发了近8千次，而且是每一位看过的观众都是不禁流下眼泪，我想这一点可能李主任也是深有感触，因为随着人口的老龄化，阿尔茨海默病的发病率也是逐年的升高，给患者和家属都带来了很多痛苦，您经常接触这种病人和家属，是不是在这些方面了解的更多一些。

　　李娟：确实咱们人群当中痴呆的患者是很多的，那么阿尔茨海默病是其中的一部分的病人，大概在所有痴呆患者当中的40%左右，这部分的患者确实挺痛苦，有可能会出现走失，甚至会到最后不认识家里人，另外还会有一些状况到最后可能老人会卧床，说话的言语功能丧失，甚至吃饭的吞咽功能也会减退，对家人和患者来说确实是一种痛苦的。

　　主持人：那么阿尔茨海默病在医学上是怎么定义的，到底什么是阿尔茨海默病呢？

　　李娟：要说阿尔茨海默病，我们要知道什么是痴呆，由于脑功能障碍而引起的认知功能缺损综合症，我们可以从这个定义当中可以看到几个方面，首先它是大脑有问题，由于脑功能障碍引起的，跟年轻的小孩刚出生的孩子有智能的缺失我们叫精神分裂迟滞就已经有了智能和记忆力的受损，而作为痴呆来讲它是由于在他18岁以后智力水平已经完全正常，然后由于各种原因导致的这种智能的缺陷另外还有它是一组的症状，除了包括咱们大家知道的记忆力减退爱忘事，忘性大这是主要的方面，另外还有理解力也会有下降，就像我们刚才短片里头看到的，觉得老人好像是爱贪小便宜去买一些东西，其实并不是他的判断力已经不如从前的，骗子说几句话老人的理解能力就会下降，觉得骗子说的有道理，就是理解力有问题，另外还有言语功能也会有下降，比如说他会和子女说一些事情，要去买东西可能会讲很多的话，但是说了半天子女没有说，没有听明白他到底要说什么，所以这种言语的表达能力会下降，另外还有情感方面也会有问题，比如说一般来讲如果见到了儿女到家了，孙子回来了，老人一般非常欣喜非常开心忙里忙外的照顾孩子，但是如果患了阿尔茨海默病这个时候反映就比较平淡，对亲情的投入就会减少，另外还会出现一些精神病性的症状，比如说会听见有人在叫他，或者是有人在议论他，有的时候眼前会出现很多的别人看不到的一些景色，我们叫幻觉，一个是幻听，还有一个叫幻视，有的老人会觉得东西丢了，好像是被别人偷了。但是过后还能找到日。我们叫被窃妄想症，阿尔茨海默病只是痴呆的一种类型，那么这种类型说更通俗的讲就是每个人都会年纪会增大，每个人都会衰老但是阿尔茨海默病病人的衰老程度要比普通的老人衰老要快的多的多，所以它是这么样的一个病症。

　　主持人：那么阿尔茨海默病在我国的发病率怎么样？

　　李娟：全世界来讲阿尔茨海默病一般是65岁以上大概在5%，随着年龄的增长会逐步的增加，到80岁以上发病率就达到了20%，90岁以上达到了40%，咱们国内的调查也是差不多的。

　　主持人：基本上是这个规律。

　　嘉宾：李娟：随着年龄的增长它的发病会越来越多。

　　主持人：但是这个病的治愈率怎么样呢？

　　李娟：这是说实在的作为阿尔茨海默病这个疾病来讲愈后并不是很理想，我们讲一种疾病我们要早发现，早诊断、早治疗。但是我们在发现阿尔茨海默病的时候我们很多的老人到我们病房到医院来就诊的时候已经不是轻度的了，相对来讲也是比较重的，那这个时候我们可以给他一些抗痴呆的药物，还可能会根据患者的一些情况比如说他有一些情绪问题，有一些精神病性的问题我们会给他一些抗抑郁的一些药物，或者抗精神病的药物，但是总体来讲阿尔茨海默病的愈后不是太理想。举个例子我们发现一个早期的病人，早期来讲老人只有一些记忆力的减退，做事有时候会丢三落四，偶尔有些情绪不稳但是到了晚期的时候老人会表现卧床、言语功能完全丧失，吞咽功能也会下降，如果不经过治疗的话这个老人从最开始得病到最后出现一些生活完全不能自理的状况大概需要五年到八年的时间。

　　主持人：就是说我们通过药物治疗可以帮助减少他伤害甚至可以说延缓进程，但是因为大脑已经萎缩了，所以它还是会逐渐的萎缩只是变慢速度而已，不能从根本上逆转、治愈？

　　李娟：逆转不太可能，治愈目前还没有发现这样的仪器和这样的药物。

　　主持人：其实很多网友也问了，说有没有能够治愈的良药，但是看来是没有。

　　李娟：但是也不能说把阿尔茨海默病治疗看的特别的悲观，因为本身来讲有很多的方式和方法可以使痴呆的进程可以减缓，比如说我们作为家属我们作为医务人员我们更多的应该是帮助阿尔茨海默病的患者能够保持他目前现有的功能，比如说有的老人吃饭很慢，甚至吃饭的时候要是很严重的状况他会把身上弄的很脏，那如果我们家里人或者是有保姆的话有的会直接喂饭，但是这种喂饭并不是太好，因为我们现在最主要的工作就是让他保持现有的功能，让他能做力所能及的事，这样对隐患痴呆是非常有益处的。

　　主持人：他自己要多动多活动这样会帮助他的大脑去多一些理解和判断。也是在锻炼他的思维。

　　李娟：要保留他所有的功能。

　　主持人：阿尔茨海默病有没有根本性的特征是得了阿尔茨海默病。

　　李娟：当然了随着病程的延长这种情况也会消失，所以临床当中就是近级别的减退，这是特征性的减退。

　　主持人：那您说阿尔茨海默病是不是还会有其他的并发症呢？

　　李娟：阿尔茨海默病并发症一般来讲都是在晚期的时候出现，就是我们讲随着痴呆的进程的加剧到了重度的痴呆程度，吞咽功能下降了会有一些并发症，吃一口饭吃不太好会噎着。另外有一部分食物吐出来了或者进入器官会造成肺炎，会出现感染的情况。另外在中晚期的时候，有的时候老人走的并不是太好，但是可能强行的也会走，或者由于我们护理不当，我们家人照料的不是特别周到老人会出现跌倒那会出现骨折，那这都是一个非常严重的并发症。

　　主持人：很有可能出现的并发症。我们有一个网友也提问了，严重的阿尔茨海默病会危机生命吗？刚才您讲的这个我觉得还是有可能性的。

　　李娟：对，其实作为阿尔茨海默病他只是说基本的生活自理能力下降，它本身的疾病并不是能威胁他的生命，像有的老人最后都不能吃了，吞咽功能完全丧失了，我们就要通过补营养保证他基本的生理需求，如果是家里的条件不够处于比较偏远的地方护理不当老人会因为营养不良导致生命的流失。

　　二、阿尔茨海默病的发病症状以及与其他疾病的分别

　　主持人：还有一位网友提到阿尔茨海默病的发生有没有什么前兆，说生活中我们应该怎么样早期发现呢？怎么来判断父母是不是得了这个病再请李主任具体讲一讲。

　　李娟：阿尔茨海默病其实还是有一些先兆的，言语功能下降，大脑是最为灵敏的一个显现，表现在两个方面，一个方面就是老人可能会表现言语增多，像刚才我讲，可能说了很多很多的话，但是没有中心和主题对方很难听懂他说话的意思，说话相对来讲比较空洞，第二个表现就是他的言语功能逐步减少，说话特别少，不知道如何去描述这是一个症状。另外还有一个就是做事的时候会有丢三落四的情况，比如说去超市买东西，本来想买盐、醋，结果光买了盐回来了，另外还有最典型的表现做饭的时候老人反反复复的放盐，要么就是不放盐要么就是关了火，这样的危险性非常大，所以这些表现比较明显，记忆力下降，言语功能的下降，还有一个做事丢三落四，还有一种表现我们叫人格改变，在一些阿尔茨海默病的老人当中前期确实有一部分人是表现这样的，就是他的性格完全变了，原来可能是一个特别温文尔雅，知书达礼的一个人，那么逐渐变得非常的不讲道理，脾气暴躁，甚至不可理喻会有这样的一个状况。

　　主持人：但是生活中其实我们很多人会听到这样的说法，说你老糊涂了吧，有人会觉得阿尔茨海默病也可能是因为年老而出现的记忆力下降，我不知道这两个问题有没有什么差别，有什么不同点吗？

　　李娟：其实差别还是挺大的，咱们讲一个人衰老不单单是指容貌上的衰老，青丝变白发，步履变得蹒跚了，其实大脑也是在衰老的，我们正常的老人记忆力会有点下降，但是这种下降跟疾病是完全两码事的，我们正常的老人下降叫良性健忘症，这种健忘症有一个特点就是有自知力他知道自己的忘性大，他会找一些措施来改善他的记忆力下降，比如说记一个小条，或者是手机设一个提示，或者让周围的亲朋好友告诉提醒他，我明天我要去开一个会，麻烦您您帮我记着这个事，他会对记忆力下降这个事情有一定的认识，而且他为此还会有一些痛苦的表现，我怎么又把这件事忘了，我可能会耽误事了，可能会有求医的状况出现。另外良性健忘症的老人还有什么，他除了记忆力有点下降以外，其他方面表现都是正常的，比如说他的理解力，他的综合分析能力，人格保障是完整的，而阿尔茨海默病的病人就不是这样的，他对自己的记忆力的下降几乎没有认识，而且还经常的去掩饰自己的记忆力下降。本来今天约好了要赔老伴上街买东西，老伴提醒他说你没有跟我说这个事，他会把责任推给对方。另外除了记忆力下降以外就像我刚才前面讲过的，他会有一些理解力、判断力的下降，别人跟他说话他不理解别人说什么，另外情感方面也有一些问题，情感比较淡漠，甚至有一些抑郁和焦虑的表现，同时就人格改变比较明显。

　　主持人：您也提到情感方面的改变可能会暴躁、或者是淡漠没有那么热情，所以也是有一个问题提出像您提出老年期抑郁跟阿尔茨海默病有什么区别呢？因为抑郁症可能也会说对感情的事不那么热情了，不太欣喜了有什么区别呢？

　　李娟：这两个病其实在某些方面确实有相像的地方，无论是阿尔茨海默病还是老年抑郁都会有一些表现比较不一样，比如说情绪压抑、每天老人很不开心，或者是感觉到很痛苦这是一个方面，另外还有就是记忆力也会有下降，老年抑郁的病人我们总觉得抑郁光是心情不好，其实随着抑郁程度的加重，他的记忆力也会有不好的表现，但是两者是完全不同的，首先作为阿尔茨海默病这个病来讲它的发病我们叫比较隐形，就是家里头很难说清什么时候开始得病的，可能是在半年前一年前什么时候开始出现记忆不好的，家里人没有发现，不知道。然后什么时候开始心情不好的也不是描述特别清楚，作为抑郁症来讲起病相对来讲比老年痴呆要急一些，家里头能够说好像是在出现头一段时间家里发生什么事以后觉得老人不太开心，表现明显一些，就是疾病和正常之间的这种有一个比较明显的界线，这是一个方面。另外还有老年抑郁的患者经过抗郁药物治疗以后智力和记忆力恢复了，而作为痴呆患者来讲虽然情绪方面经过抗抑郁药物治疗以后有改变，但是他的记忆力和智力他还是逐步在下降的。

　　主持人：那么哪些人会比较容易患上阿尔茨海默病有没有什么样的发病规律呢？

　　李娟：刚才咱们讲了随着年龄的增长老人容易出现，第二点就是有高血压、糖尿病、高血脂这些慢病的人他有动脉硬化，动脉硬化会表现在脑的动脉硬化，脑的动脉硬化它是阿尔茨海默病危险的因素，就是慢病病人是危险因素，另外前面已经讲过了抑郁和痴呆和阿尔茨海默病有不一样的地方，但是也有相关联的地方，一般来讲国外的资料显示老年期的抑郁症的患者3-5年之后大概有30%-50%的患者会更容易患上阿尔茨海默病，是有这么一种规律的，所以我们在疾病的这种过程当中一定要注意预防情绪的改变。

　　主持人：但是我也听说女性患阿尔茨海默病比男性高一些。

　　李娟：是因为跟女性的生理水平有关系，本身女性患者雌激素是咱们阿尔茨海默病患者当中的一个保护性的因素，如果要是随着年龄的增长那么雌激素水平会下降，下降以后阿尔茨海默病发病率就会有一些增高的趋势。

　　主持人：您之前提到一些低教育者和涉金属比较重的人会患阿尔茨海默病，这是为什么呢？

　　李娟：这是毒性的因素侵犯到大脑的神经细胞当中了，导致神经细胞的退化，然后使这种脑的萎缩会加剧。

　　三、阿尔茨海默病的治疗方法

　　主持人：但是如果我们这个家属中一旦出现了这样的患者我们患上了阿尔茨海默病应该怎么治疗呢？

　　李娟：治疗来讲应该从几个方面，首先我们讲了药物治疗可能疗效并不是那么显著，但是治疗还是应该有必要的，因为通过我们应用一些药物来讲除了能够延缓痴呆的进程以外，还可能会使患者的一些情感表达还有一些精神方面的一些症状会有一定的改善，情绪方面也会有一定的稳定，所以抗痴呆药还是应该去应用的，而且现在咱们至少北京市的医保是这样，这些抗痴呆药是可以进入医保报销范围的，这些药虽然是很贵的，但是对痴呆患者或者，痴呆患者的家属是一个非常大的幅度，所以药物治疗还是必须的，另外一点就是我们作为患者和家属一定不能够丧失信心，虽然疾病很可怕，但是疾病的愈后并不是完全不能够控制的，我们可以通过一些训练来使患者保持一定的生理功能，比如说帮助老人去阅读一些资料，让他得到一些新的信息，甚至给他讲一些儿童的故事，看一些比较浪漫的这种既往的一些照片帮助他去回忆，或者帮助他去分享他既往的一些温馨的唱片，对于老人情绪的平静是非常好的，前面讲到一定要让老人做力所能及的事情，这种力所能及确实需要家属有非常大的耐性。因为有的时候会觉得麻烦，比如说系鞋带、穿衣服可能需要很长的过程，但是你要不去训练他，不让他保证这个功能那他以后会很早就会卧床，很快就丧失了语言功能，料理方面可能会更加麻烦，而且老人会在特别痛苦的状况下去离去，那样的话作为子女我觉得应该我觉得特别大的寒心，同时多带老人出去看一看大自然，回忆一下往事这样也是一个非常好的方面，另外在医院当中还会有一些治疗的仪器，比如说我们在病房里面我们有叫计算机认知校正训练，就是在计算机上会做很多的游戏，这种游戏对于老人也是一种帮助他开动脑筋去思维、去锻炼。包括这边大写的A，这边大写的A一堆字母中能够找到相对应的字母，还有小动物的图象虽然很简单，对于我们来讲可能很简单，但是有认知功能损害的老人来讲确实是一个很好的训练过程，另外还可以做做手指操可以帮助老人去运动一些穴位对他来讲也是一个很好的好处，同时我们建议老人应该如果有能力的话，还是应该做一点运动的，像预防痴呆，做运动，我们有了痴呆的老人阿尔茨海默病的老人他的运动功能很好，打乒乓球这是对他延缓痴呆的进程也是非常有好处的，另外还有一个就是作为家属和老人一定要有一颗平常心，不要总觉得得了这个阿尔茨海默病很害怕、很焦虑，就像刚才我们片子上讲的只是一个普通的疾病，只是疾病的表现和其他的病不太一样而已，人吃五谷杂粮怎么能不得病得了病一样能生活。

　　主持人：听您说这个治疗方法药物是一方面，但是更重要的就是在情感方面的治疗，去帮助和关心这样的老人，但是我不知道如果说他们一旦患了阿尔茨海默病我们一般医生是建议他们在家治疗呢？还是到医院住院治疗哪种效果会更好一些？

　　李娟：一般来讲阿尔茨海默病的病人如果要是只是记忆力有一些不好的时候我们可以考虑在家治疗，但是确实有一部分阿尔茨海默病的患者尤其是在轻度和中度方面这种程度的时候会伴有一些精神病性的症状，就像我刚才前面讲的会有幻听，听到了一些别人根本听不到的声音，总是在骂他，或者叫他，这个时候老人会很痛苦，或者有幻视，看到一些别人看不到的景色和人物，另外老是有妄想，认为周围人总是跟他作对，为难他，如果这样的话家里人确实很困难，这个时候建议如果门诊经过治疗以后不是特别好的疗效，那我们建议还是住院去治疗的，住院治疗我们作为医务人员会很好的控制他的症状，因为老人用药是非常的复杂的，因为老人不单说要吃一些抗痴呆的药，抗抑郁的药还有抗精神病的药物还有很多躯体性的，如果老人在病房我们观察的会更仔细，因为我们的病房是有24小时护士监控的，有任何反应、不适的时候我们的医生都会到病人身边，家里确实不好护理的时候我们还是建议住院治疗。

　　主持人：刚才您说分轻度、中度和重度能不能给我们介绍一下这三个情况。

　　李娟：一般来讲治疗应该9-12岁的小孩，理解能力和判断能力有一些，但是中度年龄相对来讲就偏小了，3-6岁，如果到重度的情况下几乎就是三岁以下的小孩，整个的治疗系统都会下降。

　　主持人：那么阿尔茨海默病的患者特别是老人患了这个病之后在饮食上还有生活起居上有没有注意事项？

　　李娟：确实有，阿尔茨海默病老人主要表现除了记忆力下降就是日常生活总体的能力都下降，生活上、饮食上我们肯定要特别的关注，一个是生活当中应该是有规律的，定时的起床、睡觉、然后周围人一定要有陪伴，尤其是比较轻的老人他的活动功能很好，能够出去走，但是他的记忆力不好，经常迷失方向出了家门就找不着了，所以我们就特别怕走失的老人，我们如果要有条件的话还是应该24小时陪伴老人，这样的话能够保证老人的安全，另外还有饮食上还是要清淡的易消化的饮食。

　　主持人：您刚才提到可能会有吞咽困难，所以饮食上还真是要注意一些。

　　李娟：这方面一定要特别的注意，尤其就是要有呛的时候一定要注意吸入性肺炎的发生，还有就是给老人多听听音乐，像小孩一样的陪伴他，而且说话的时候尽量的简单，跟这些老人讲话的时候，因为太长篇大论他听不懂，第二个一定要特别有耐心，因为这部分老人确实某些方面会给家属造成很多的麻烦，像怎么会尿裤子可能吃的东西很脏，但是我们不能发火，一味的发火是没有意义的，就把他当成一个孩子照顾，你跟他发火，会把老人给吓着，吓着以后老人的脾气会更暴躁。肯定两方面都会非常的麻烦，都会感觉到很痛苦，而且作为咱们正常人来讲去对待一个阿尔茨海默病的老人我们如果跟他发火以后过后给我们的痛苦一定会更多，因为他可能更不听话，那样的话我们可能会有更多的矛盾、更多的烦恼。

　　主持人：刚才说治是一方面，但是更多的网友还是希望尽早的去预防，您刚才也提到多做运动，比如说打乒乓球可以预防，那还有没有其他的预防方式，我刚才想到如果我们经常带老年人参加一些社会活动可能会有一些好处是这样的吗？

　　李娟：是这样的，我们刚才说到打乒乓球，其实打乒乓球真的是一个很好的运动，我们说阿尔茨海默病的病人总体来讲从大脑的反应能力、智力到最后的运动能力都不好，打乒乓球是一个很好的运动，我们的手、脚、眼都要跟着动，这是一个很好的运动，还有多陪着老人出去转转，还有老人自己一定要有求知的欲望，不要觉得自己岁数大了无所谓了，不学了那肯定不行，虽然岁数大了但是要有一颗年轻的心要积极的面对生活，积极的去参与一切，去和年轻人多沟通、多交流，甚至有的时候一定要主动的去投入，因为很多阿尔茨海默病的老人性格相对来讲比较内向，而且这个没有确切的资料，但是我看到的病人确实是这样，年轻的时候就不说话，老的时候更不说话，一退休了更没人说话，天天就在家里躺着，唯一的能力就是做点家务，还要去开发自己的脑力，另外一定要发挥自己的潜能，这样老人的生活才能够幸福，才能够安康。

　　主持人：我觉得可以建议儿女带着父母参加一些合唱团，早晨公园的活动，听听音乐，这样让他结识一些朋友，他们可以一起去爬山，看书这样可以预防发生这种病。

　　李娟：我这里还要提示一点，主持人要鼓励老人，但是我们作为子女一定要常回家看看。

　　主持人：这是精神赡养方面的内容。

　　李娟：因为给老人很多的安慰这是一个方面，另外对于咱们能够早期发现阿尔茨海默病的病人是一个很重要的一个信息，因为很多的病人来到病房里边来到门诊以后痴呆程度已经很重了，但是子女根本不能提供哪天开始有病的，就说明我们对老人的关心还是不够，老人有的时候会有蛛丝马迹的表现，就像原来看过的一个病人儿女就讲经常会觉得老人打着电话打一半就不会说话了，但说什么时候，当时说也没太注意，可能有那么一两年了就是这样，一个是不会说话，后来就慢慢变得电话都不打了，只有儿女给她打电话，打过去以后儿女问妈妈好，妈妈说你是谁呀？他说就我这么一个儿子他竟然不知道我是谁，但是再往前想老人已经有症状，但是没有发现。所以我们还是早发现、早治疗是愈后非常重要的因素。

　　主持人：所以还是要做到细心可能会有更好的结果。

　　李娟：是这样的。

　　四、结束语

　　主持人：好的，非常感谢李主任给我们做的详细的介绍，很多人患了阿尔茨海默病他们就会趟在病床上渐渐忘记自己的亲人，忘记自己该吃什么，忘记怎样走路，最后忘记自己的人生，但是为了避免这样事情的发生，为了留住他们的记忆我们也呼吁更多的人去关爱身边的老人给他们更多的温暖，非常感谢李主任做客我们的直播间，也非常感谢各位网友的关注，我们下期再见。