北京市文物局谈“5月18日国际博物馆日”

主持人：各位亲爱的首都之窗网友，大家下午好，5月18日是国际博物馆日，这天世界各地的博物馆都举办各种宣传纪念活动，庆祝自己的节日，让更多的人了解博物馆，更好的发挥博物馆的社会功能。您知道国际博物馆日的由来是什么？北京在这一天将会举办哪些活动？平时您会去博物馆参观吗？带着这些问题我们邀请到了北京市文物局的嘉宾和大家一起聊一聊5·18国际博物馆日。介绍一下在座的嘉宾。北京市文物局副局长于平，欢迎您。　

　　于平：各位网友朋友们，大家好。　

　　主持人：市文物局博物馆处副处长李学军，欢迎您。　

　　李学军：大家下午好。　

　　主持人：孔庙和国子监博物馆馆长吴志友，欢迎您。　

　　吴志友：大家下午好。　

　　主持人：首先给大家普及一下知识吧，这个日期的由来是怎么来的？　

　　于平：国际博物馆日这个由来可以追溯到上个世纪40年代，国际博物馆协会在法国巴黎成立了国际博物馆协会组织，这个组织成立以后，每年会针对当时的社会发展和关注的问题设定主题。在上个世纪1977年国际博协正式把“5·18”这一天作为国际博物馆日确定下来，所以从上个世纪70年代到今天，国际博物馆日这个节日已经走过了30多年的历程，今年是国际博物馆日第34个自己的节日。在这个节日国际博协会提出一个针对全球各个地区人们共同关注的问题设定主题的活动，今年国际博协的主题是博物馆致力于社会和谐。北京市这几年结合国际博协提出的主题，考虑到北京的城市发展进程和我们市民关注更密切的一些问题，我们也给北京市博物馆日提出了主题口号，今年的主题是博物馆促人文建设，创世界城市，这个主题的提出也基于北京成功举办2008年奥运会之后，特别是去年成功的搞了一些庆祝建国60周年的一系列大型活动，北京经过这一系列的活动和大型的宣传，使北京这个城市以崭新的姿态给世人特别是国内外树立了一个非常现代化的、国际化的一个城市形象，博物馆越来越成为北京宣传传统和民俗文化、历史的一个窗口，所以我们今年的国际博物馆日主题给北京提出来促北京的人文建设、创世界城市的主题。　

　　主持人：您作为主管单位的领导，您怎么去理解这个主题？　

　　于平：这个主题可能更多的是考虑到国际博协会关注的是现在人类发展进程更关注的是社会和谐，关注的是绿色的、低碳的这些，那么博物馆也要配合人们关注的问题去宣传普及相关知识。北京市按市委市政府特别是市民这几年更加也关注城市发展，应该是怎么一个方向去发展，在前几年大家更加关注奥运会会展示给世人什么样的北京形象，奥运会的成功举办把北京在世人的印象当中提升到开放、现代的城市，在这样一个前提背景下，北京给这座城市未来的定位目标，去年市政府明确提出来把北京建设成世界城市，我想世界城市的建设是对北京更高的目标性的要求。博物馆是传播人类文明，保护人类文化遗产这样一个重要的场所，同时随着城市的建设，人们不仅仅觉得博物馆只是去了解过去，同时它更要通过走进博物馆去感受文明进程，感受传统文化，从而为我们今天或者明天的美好生活获得一些启迪，陶冶性情，提升文化素养，所以博物馆未来要关注我们为观众提供哪些公共服务，使市民在博物馆不仅感知过去，同时提升他们自身，也为未来的世界城市建设提供更多可借鉴的营养。　

　　主持人：谢谢。接下来我们了解一下北京市目前有多少家博物馆？　

　　李学军：现在北京有注册博物馆152座。　

　　主持人：我记得去年是151座。　

　　李学军：今年年初的时候注册是北京汽车博物馆，在丰台区。　

　　主持人：这样的拥有数量在世界上居于什么样的水平，我们有没有过纵向的比较？　

　　于平：西方一些发达国家把博物馆和人均拥有这种比例是有过相应的一些参考值，比如说西方发达国家可能会人均三万到四万的数量就拥有一座博物馆数，是这样的比值，把这个比值也作为这个城市或者是国家是否进入发达国家的参考指标。北京应该说现在注册的博物馆达到152家，北京的城市人口数量因为我这里不是特别准确，大致是1600万人口的数字，如果按这个数字和152家博物馆的数字相比较估计是10万人左右就拥有一座博物馆，这样一个比值，和西方发达国家相比，北京现在也进入世界水平，博物馆的数量、规模上，大概是这样的情况。　

　　主持人：谢谢。今天在我们的直播间桌面上还摆了很多的小物件，这些收藏品的主人是20余年走遍京城博物馆的博物馆迷荣秀霞女士，我想问一下荣阿姨，北京现在有152家博物馆，您去过所有的博物馆吗？　

　　荣秀霞：所有开放的都去了。　

　　主持人：可以说这些物件或者是纪念品应该是见证了博物馆的发展，也说明了您对博物馆的痴迷，把这些物件背后的故事串联起来的话应该出一本书是我与博物馆情缘，您能不能介绍一下您这些物件都是什么东西？　

　　荣秀霞：我们现在看到地下摆的都是博物馆章。　

　　主持人：这些章都是您参观博物馆的时候收集到的吗？　

　　荣秀霞：基本上是。　

　　主持人：有没有印象深刻的呢？　

　　荣秀霞：像大钟寺博物馆有4枚纪念章，像观象台的可能有7、8枚各种颜色的纪念章。　

　　主持人：我们看到桌子上还有小本，这是什么东西？　

　　荣秀霞：这是博物馆的通票，从1991年开始有博物馆通票，到现在收藏全了，当时参观博物馆的时候，1986年的时候是买票，后来到了1991年之后市文物局出了博物馆通票，那个时候通票是带相片的，是老首都博物馆的，第一年是红印章，到了1992年之后是开始用钢印。这是最早的1991年，当时是5块钱一本，每人拿一个。　

　　主持人：　1991年的5块钱对大家是挺值钱的。　

　　荣秀霞：那时候确实是，1991年是5块钱，1992年是10块钱，也是老首都博物馆买的，后来变成钢印了，1993年是10块。　

　　于平：用通票可以参观的博物馆的数量也在发生变化，一点点的多起来了。　

　　荣秀霞：对，以后就有了磁卡，以后有本的，小扑克牌式的，后来是口袋式的，还有天津博物馆加入的，这是口袋式的。　

　　主持人：您应该把您的收藏也应该开一个收藏展览的形式让更多的人了解您与博物馆的情缘，有没有这样的想法？　

　　荣秀霞：文物局给我们办过门票的展览，关注的人不是很多。　

　　主持人：这可能也会是我们一会儿探讨的话题，怎么吸引大家参观博物馆。您参观的这些博物馆中有没有印象中最深刻的博物馆？　

　　荣秀霞：印象最深刻的是1993年的国庆节骑自行车去焦庄户地道战遗址纪念馆参观，我们住永定门外面。　

　　主持人：您全家都在支持去参观博物馆这样的活动？　

　　荣秀霞：对，主要是我丈夫带我们一起去。　

　　主持人：谁开始引发起参观博物馆的热情？　

　　荣秀霞：一开始我们看到祖国的书，里面有介绍钟，我丈夫说我带你们去大钟寺吧，那儿有钟，春节我们就去了，春节10点、12点还撞钟，现在是每年的新年。　

　　主持人：我们大家可能看到的是您经常去博物馆参观的行为，但是我更想让您向大家介绍一下，在您20多年的时间里参观博物馆的行为给您带来什么样的收获或者是乐趣，为什么会始终如一的坚持下去？　

　　荣秀霞：参观博物馆确实长知识，因为博物馆里面看天上的航空的、地下的地质博物馆，还有北京的历史，后来去中华民族园的博物馆，去的时候正好赶上泼水节。还有首都博物馆新馆，老馆在国子监的时候，北京还有特色的自来水博物馆，戏曲博物馆，还有好多私人博物馆。　

　　主持人：私人博物馆您也去过？　

　　荣秀霞：对，都去过。　

　　主持人：刚才荣阿姨说的这些和于局长说的正好贴合了，她虽然说的话不是很多，但是确实从博物馆的参观过程中获取知识，包括受益包括一些享受在这里，这可能是博物馆给大家带来的人文的传承，不光是知识的介绍。我看现在荣阿姨又拿来了报纸，这又是什么？　

　　荣秀霞：这是各个博物馆什么时候成立，每年国际“5·18”博物馆日的介绍，这是剪报。　

　　主持人：今天我们的主题是是介绍“5·18”国际博物馆日，我想问一下，参加国际博物馆日的博物馆有公立博物馆和私立博物馆的分别吗？　

　　于平：实际上国际博物馆日是所有博物馆同仁的节日，尽管属性上可能分了民办、国有或者是中央单位办的或者是不同行业的，还有比如说区县，甚至有私人办，博物馆有大有小，但是只要注册为博物馆，“5·18”对他们意味着这一天就是他们的节日，各个博物馆都会在“5·18”当天，围绕他们自有的特色和资源，也就是他们的文物研究的方向领域，和市民有一些互动的项目或者是临时的展览，来纪念“5·18”自己的节日。　

　　主持人：北京举办了这么多年的“5·18”国际博物馆日，给大家印象最深得是5月18日很多博物馆是免费参观的，这是服务于民的方式，今年参加免费开放的博物馆在5月18日有多少家？　

　　于平：北京不是这一天才免费开放，北京地区从2008年3月就有一批博物馆免费向社会开放，2008年第一批达到了33家，到2009年年底的统计，北京地区实现免费开放的博物馆达到了41家。这些博物馆不仅是节日期间免费，长年免费向社会开放，相关的信息会在我们的文博网站查询得到。“5·18”这一天所有的博物馆会根据自己的特别和观众客流量来决定是否免费或者是半价优惠或者是对部分群体，比如说对团体的中小学生，老年人的优惠开放，这些措施会在各个博物馆都会有相应的措施。除了“5·18”以外，一些博物馆虽然没有免费开放，但是博物馆的宗旨是公益的文化机构，所以他们的票价的价格确定也是实现的低票价制的原则。　

　　主持人：很多人会在5月18日当天去参观博物馆，可能5月18日大家还在上班，那么大家会关注到开放到什么时候？　

　　李学军：博物馆还是按日常的作息时间来开放，没有特别的一个规定，各个馆会根据自己的实际情况为市民进行服务。　

　　主持人：不排除某一些馆会根据客流情况延长开放的时间？　

　　李学军：对，各个馆会有自己的安排。　

　　于平：不仅在“5·18”当天，我知道的刚刚过去的周末两天，一直延续到下周的周末两天，他们都会搞一些在社区或者是他们和当地的一些学校进行联谊，组织一些纪念活动，具体的信息可以登陆我们的网站查询，内容很丰富。　

　　主持人：荣阿姨您在5月18日会怎么过？　

　　荣秀霞：每年的5月18日文物局有什么活动，我都参加。从1997年的军事博物馆开始。　

　　主持人：全家会把5月18日当成特殊的日子对待。　

　　荣秀霞：对。　

　　主持人：首都之窗的网站上也有2010年5月18日国际博物馆日的链接，上面有很详细的介绍，有兴趣的网民不妨浏览一下，总会找到一家适合您的博物馆。这么多的博物馆，如果大家马不停蹄的跑，一天的时间肯定看不完，我们有没有什么推荐，什么样的人去什么样博物馆参观？　

　　于平：因为北京毕竟有150多家博物馆，但是各个博物馆在自己的展示和定位上有差异，有一些是历史类，综合类的大型博物馆，进去参观要花很多的时间，转一天恐怕都未准能看完。观众最主要结合自己的关注兴趣，你喜欢戏曲类的，名人故居类的，美术类的，历史类的，或者说是遗址类的一些博物馆，我觉得可以先关注你希望了解哪一个门类的博物馆，在我们的网站上或者是相应的渠道上去了解。你觉得你对哪个最感兴趣，可以直接和这个馆联系，我们现在的博物馆除了有固定的展览，配合展览各个馆还做了很多比如说配合展览的讲座，有一些科普的东西，对中小学生，很多馆设计了互动的项目，我想这些具体的是要根据个人的嗜好和时间来选择。　

　　主持人：您在这里不妨介绍一下在国际博物馆日当天有什么活动？　

　　于平：明天在首都博物馆会有一个全市5·18国际博物馆日的启动仪式。在这个启动仪式上，广大市民在此之前网站上，还有一些渠道对社会公布的一些市民参与活动的评选揭晓，这个市民可以关注，比如说我爱博物馆公益摄影大赛，这个市民可以资源参与，而且活动举办了几年，每一年聘请一些专业的摄像师、摄影师对市民的投稿进行评选，我们明天的启动仪式上会把今年的获奖作品和获奖情况向社会公布。我们把所有参赛的作品经过分类，分成年组、少年组、老年组选取一些获奖的优秀作品，在首都博物馆办了一个作品展览，这个展览是市民参与的活动，这个主题也是市民自己要走到博物馆，要根据自己眼睛捕捉到的博物馆的精彩瞬间拍下的照片。这个活动，不仅参与者会有感受，同时也会影响到其他的更广泛的人群，更加关注博物馆。

　　还有比如说八家名人故居联合举办的巡展叫文化名人与人文精神的主题展览。这个主题展览有宋庆龄纪念馆、郭沫若纪念馆、老舍纪念馆、徐悲鸿纪念馆、梅兰芳纪念馆等等名人的纪念馆。这代名人是在中国近现代史上都是为民族的崛起，为文化的复兴做出巨大的贡献，同时又是今人学习他们这种为祖国奋进，感染从中汲取营养的非常有代表性的内容。这八家名人故居把自己的精华内容浓缩形成一个主题巡展，这个展览沿着各个区县送到博物馆，首站送到了门头沟中学和门头沟博物馆，接下来会把展览送到延庆、怀柔，沿着北京的各个区县把活动送下去，这也是针对今年的“5·18”主题博物馆致力于社会和谐，我们博物馆人不仅在博物馆设计丰富多彩的内容，同时也把自己的资源组合起来，把展览送下去，走出博物馆延伸到社区，让更多的人便捷的感受博物馆。像荣老师讲的她是亲自走过博物馆集各个博物馆的信息，还有纪念章做纪念，我们今年也有一个博物馆采风的巡展活动，主要内容就是集北京市各个博物馆他们博物馆的一些信息，包括纪念章，他们的门票设计，还有博物馆的简介，这一系列的资料集在一起做成的北京市博物馆采风送下去，也是到社区、学校，这个采风活动明天首站将在东城区禄米仓社区来首站进行展览，这个展览要一直会持续到今年的年末。　

　　主持人：预计会走遍多少家社区？　

　　于平：我们18区县都要走到，每一个区县会和当地的文化部门或者是学校，还有一些老年社区，老年文化站等等，选择这样的场所来做展览，尽可能的使展览能贴近市民。　

　　主持人：今天作客我们的直播间还有吴馆长，北京孔庙和国子监有700年的历史了，能不能介绍一下在博物馆日期间有什么样的活动，为市民准备了哪些文化盛餐？　

　　吴志友：国子监日是在5月18日，在节日的当天有组织的会推出很多系列的活动，刚才于局长也讲了。我的理解实际上作为一种节日，更主要的是弘扬一种博物馆的理念，通过这样的理念，一个是博物馆通过自身的努力，通过开展一系列的活动来弘扬博物馆的一些文化，打造一些理念，更主要的还是为公众服务，如何为公众提供更好的服务，更主要的还是这个。基于这样的理念，像我们孔庙国子监博物馆把时间拉得比较长，从今年的5月1日就陆续推出几个活动，而且作为弘扬传统文化，我们今年推出了“我们的节日”一个系列活动，这几个传统节日都要搞活动。比如说已经搞的博物馆里过大年的活动，清明节里搞的清明文化健康行，端午节即将到来之际，还要开展端午节画传统的活动，一直到中秋节，九九重阳节，一系列的活动都要搞，这些都是可以参与，可以互动的。在“5·18”的前后，我们5月1日搞了一个国家文物局和北京市教委会同全国的几所学校，利用我们独有的环境，搞了一个体验世界文化遗产的活动，反响特别好。5月19日这天引进一个展览胡志明主席在中国，这个展览在国内没有搞过，系统要介绍胡志明主席在北京的一些很珍贵的照片，这些也是作为“5·18”活动的相关延伸项目。到5月23日，我们和东城文委，东城旅游局推出了一个皇城文化节的开幕式，包括为我们孔庙国子监4A景区的颁奖式的活动。

　　总而言之，我们的理解博物馆日“5·18”这一天是一面旗帜，在这面旗帜下围绕博物馆自身的功能和我们自身的文化内涵，要开展一系列的活动，为老百姓提供不仅仅是盛宴，也有套餐，也有美味佳肴。具体到“5·18”，作为我们本身更主要的是利用这一天，围绕我们博物馆的环境建设，在这一天给大家提供更优美，更舒适的环境。同时，我们这一天还有一些举措，一旦我们的市民走进我们孔庙国子监博物馆，会让您享受一道意想不到的美味佳肴，这里先不说。　

　　主持人：真是勾起了我的兴趣，如果要是5月18日不上班的话多好，可惜上班也去不了。　

　　吴志友：现在北京市给博物馆的定位博物馆是收藏研究展示人类活动的物及自然标本，并对社会开放的公益性机构，所以作为博物馆人我们的职责是如何发挥我们的公益性职能，为老百姓，为社会提供更好更优质的服务。　

　　主持人：孔庙和国子监是座落在古建群里的博物馆，观众到博物馆之后，如果走累了有没有足够的地方让他休息呢？　

　　吴志友：您这个话题提得也非常好，尤其是我们博物馆，尤其是近几年新建的这些博物馆，在建馆的时候就已经考虑到以人为本的一些相应理念，我们在博物馆的设施、陈列、环境各个方面已经考虑到这一点，我们无论是室外还是室内都提供了相应数量的供游客休息的椅子。另外，对残疾人我们专门有接待的部门和场所为他们提供相应的残障设施，无障碍设施，轮椅，雨伞等等。这种服务功能的提升还得益于我们在迎接北京奥运会，在这个之前，整个博物馆，应该说在市委市政府特别是北京市文物局作为主管行业的政府部门领导下，整个博物馆各个方面，从硬件到软件得到了极大的提升，确确实实对于以人为本，科学发展这个角度，我们始终作为我们的理念，这个不用担心。　

　　主持人：您说的这个我确实体会到博物馆对人文关怀的理念，但是国子监博物馆跟现代化的博物馆还不一样，它有历史的传承和文物的东西，我们如何为公众提供设施的服务的同时，不破坏古建的格局？　

　　吴志友：您说的非常对，对我们本身来讲也克服了困难，从提供良好的服务特别是无障碍设施方面，我们确实绞尽脑汁，现代化的博物馆可以随意建，那么以文物古建为基础设施的场所的博物馆在配备基础设施方面，确确实实我们费了不少劲，文物工作方针第一条是保护为主，抢救第一，合理利用，加强管理，所以对文物的保护还是要首先坚持的。在这个前提下，我们最大限度的把这些设施完善，这个没有问题。　

　　主持人：还有一个问题比如说市民去国子监博物馆参观的时候会遇到一个问题，在交通方式上面除了坐地铁，离雍和宫非常近，但是比如说有孩子、老人去的会开车去，大家知道停车位非常紧，我们有没有扩充？　

　　吴志友：国子监的地理位置的特殊性，紧邻雍和宫，停车位相当紧张，我们本身有一个内部的停车场，除了我们举办一些活动用之外，其实对一些有特殊需求的观众，比如说身体不太方便的、肢残的观众，还是允许的。他到门口做特殊说明，还是可以提供的。值得高兴的是对整个孔庙国子监博物馆这个区域，从市里面包括东城区政府，总体上也有一个规划，我想用不了三年两载，这个问题会得到有效的改善，特别是停车问题，因为停车问题也是困扰我们的问题，特别是国子监街里面的停车，使这条街变的有点杂乱，破坏了美景，也是一个问题，但是已经引进了政府有关部门的重视，下一步围绕着中关村科技园区、文化园区是以孔庙国子监为中心相关的改造项目，据我得到的信息可能已经列入，今后会有效解决的问题。　

　　主持人：谢谢。访谈刚开始的时候，荣阿姨说她刚开始举办展览的时候去的人不多，我们知道博物馆是国家的眼睛，日常生活中听到公园爆满了，大家彻夜排队去看电影，但是去博物馆的并不多，其实在国外每个月逛几次博物馆似乎成了公众文化消费，文化休闲的家常便饭的方式了，我们所了解到的，北京市民对参观博物馆的热情高不高？　

　　吴志友：这个问题您提得也带有一点普遍性，确实很多的公园特别是到传统节假日的时候，公园相对来讲人比较多，特别是他们要举办一些活动的时候都是爆满。博物馆本身如果说跟公园比，都属于公益性质的，但是博物馆属于消费的层面，和公园比是有明显的区别的。博物馆本身是我们的公众，我们的老百姓根据你的志趣爱好，到博物馆参观，更主要的是学习相关的知识，特别是历史知识。学习知识，触摸历史，了解相关的文化内涵，这个应该是第一位的。同时，走进博物馆之后，因为一般的博物馆本身都是闹市当中的一片净土，这里面也有休闲，能够提供一个非常典雅的环境。抱着这两种态度，走进博物馆，您会得到相应的更完美的收获。也就是说，博物馆属于典雅的更高层次的，目的性更强的更专的公共消费场所，公园本身是大众性的的，更主要的体现出愉悦，赏心悦目，我想是这样的。　

　　主持人：于局长您对这个问题怎么看？　

　　于平：我个人认为，博物馆我们从2008年开始就已经提出了符合比如说文物部门和宣传部门直属的博物馆已经实现了免费开放，实际上免费开放是各个博物馆发展的最终的方向。但是，免费开放博物馆确实也会带来观众的成倍增长的客观情况，特别是北京这样一座大的现代都市，人口一千多万，这样的人口量在有限的空间里，同时某个瞬间集聚在博物馆里，也会影响到博物馆的秩序和安全。但是，作为我们博物馆人，文博的管理部门，我们的初衷还是希望加强博物馆的软硬件设施的改造，尽可能最大限度的满足公众的需要和需求，因此，我们从2008年以来，政府投入了相当大的资金，改造提升了一批博物馆，使他们能够在免费开放的情况下，也保证博物馆的正常运营秩序和他所必须满足的一些设施设备的维护。观众量以首博为例，首博在2005年新馆开放之后，观众量平均下来最多两千左右，有特展大展的时候可以达到三千，但是现在首博免费开放之后，人均的观众量是在四千左右，比以前有一倍的增长。还有比如说自然博物馆，军事博物馆，免费开放之后的观众量是在两到三倍的增长量，在这样的情况下，博物馆最大化的满足了社会的需求。但是您说到有一些博物馆可能观众量并不饱和，有一些可能是受场馆的位置，比如有一些偏远一点的而且门类很专一，比如说西周琉璃遗址河博物馆、大葆台汉墓博物馆、辽金城垣遗址博物馆，这样一些遗址类的小博物馆本身位置可能相对偏远，另外它的专一性比较强，所以我觉得对它的了解认知度也不够，造成了观众并不很多。

　　所以，另一方面提出了我们不管是综合的大型的博物馆，还是专一的比较小型的博物馆，博物馆都有自身的特色，都需要加强，不仅是展览形式，展览内容的提升，同时更加关注我们对展览的宣传策划，怎么样让广大观众最便捷，第一时间了解博物馆的相关信息，同时包括像一些公共媒体的介入。比如说我去伦敦，我会坐伦敦地铁，在地铁站口我就发现福尔摩斯博物馆，很小的博物馆，但是在地铁站就做成全部用福尔摩斯故事情节里面的一些元素装饰出来，每一个路过地铁的人出来之后，他首先进入眼帘的信息就已经是福尔摩斯博物馆的概念，自觉不自觉的就有欲望走进这个博物馆看看。我们的博物馆在宣传上还有一些标识系统上还有待进一步的完善，同时对每一个展览的宣传策划，我们下的工夫还是有欠缺，更应该注重展览形式和展览内容的同时，也要更加重视怎么让社会了解，让观众便捷的索取到相关的信息，可能这对市民走进博物馆会有相当大的帮助。　

　　主持人：您说得非常好，有一些国外的大的博物馆在举办一个展览的时候策划时间非常长，有的时候甚至几年的都有，做出来的效果非常好，整个宣传，策划十分的精细，而且很注重一些内在东西的把握，实际上以北京为例，我们的博物馆在展出展品的策划和宣传上确实需要下很大的工夫和力气。还有一点现在的博物馆基本上都是图片和文字说明，加标本的三件套模式，我记得小的时候经常去博物馆都是这样的套式，会给人的一种感受，给你普及知识的时候，对专业人士更加适合一些，去国外的博物馆看，更注重的是展览，比如说灯光的布置都会给人很美的享受和人文的感受，这个我们的博物馆稍微欠缺一些，我们的主题是促文化建设，创世界城市，这方面我们有什么样的提升计划？　

　　于平：您说到的这个确实是博物馆现在越来越注重的问题。我觉得博物馆的展览不仅仅是展示他们的学术研究成果，更多的考虑的应该是通过这个展览为公众提供什么样的信息，公众怎么能够认知它，感受它，真正能够把博物馆要传达的信息，使观众能够和它呼应互动起来，这个就需要在展览的策划上，特别是形式到内容都要有创新，有提升，同时也要借助相关的一些科技手段，数字媒体的先进方式方法来提升博物馆的展览。我们这些年一些大型的综合博物馆，在展览的手段上更加注重这些问题。比如说首都博物馆去年做的60年考古成果展，不仅汇集了文物精品，是一批全国出土最有代表中华文明的元素，或者是能够代表中国历史，特别是文物价值很高的一批文物的汇集，而它在展览的手段上也尽可能的通过展览环境的布置，包括你说到的灯光，还有一些视频的东西，营造一个文物的环境，让大家从这个环境里面感受或者是体验我们文物所要传达的一些信息，在这些方面是有很多尝试。包括还有一些设计，尽管有一些博物馆不是这种大型综合的，但是它有自己的特色，也根据自己的特色设计一些观众特别是中小学生互动的项目。比如说像我们的大葆台汉墓博物馆，它根据考古学上的一些专业知识，模拟复原了一个考古现场，丰台区教委和它合作，使汉代的讲座课程搬到我们的博物馆讲，不仅有有实物文物传递反映汉代的一些历史信息，同时，学生们还可以通过模拟考古的活动来体验科技考古是怎么样的过程，从小培养他的一种科学态度，科学精神等等。很多博物馆会有一些互动项目，这个可能更多的是我们博物馆已经不能满足于我们对文物的一种简单展示，而是要挖掘文物的内涵，让观众感受、互动、体验，强化他对文物的理解。　

　　主持人：这里我想问一下吴馆长，国子监是古建群，可能不能增加太多的科技，因为有很多的文物在里面，对于这一点我们的国子监博物馆在展现上面有了哪些新的工作和一些方式？　

　　吴志友：孔庙国子监博物馆过去的历史实际上是太学和皇帝祭孔的场所，这样的场所历史上是国家关切传统文化的中心，国家的最高学府和皇帝祭孔的场所都在这儿，过去是庙学合一的体系，历史上是这样。从2008年6月正式更名博物馆以来，我们的展览基本上是新做的，在展览设计布展的过程中，把有一些能够和观众互动，能够利用现代的一些手段来反映展览的内容，实际上有了一些，而且这些设施的设立和配置也产生了非常好的效果。在你刚才说的老三样当中，这方面有所突破，它也是适合了古建作为展室展厅这样一种局限性，我们还是做了尽可能的尝试。同时，在这些方面，我们本身也通过策划一些活动，特别是开辟成贤国学馆，对6、7岁左右的孩子，面向他们举办了传统礼仪相关知识的培训，这是常年班，一般的孩子到这儿上4年，利用周六的时间上一天课，学一些诗书礼乐，办了三年反映非常好，我们把它作为博物馆弘扬中国文化，从娃娃抓起的传统美德，我们把它作为建设和发展的重要方向，不断的做工作。同时，本身我们也是为了更好的表现传统文化方面，弥补相关的不足，还准备搞大成礼乐的演出项目，把祭祀礼乐还有雅乐、绍乐通过展演的形式，把它呈现给观众，这样满足了我们这种凝固的，不是活生生的不足，让观众参与，能互动，亲身感受传统文化的魅力。　

　　于平：我再补充一点。以首博为例，他们的展览不是做到布展到位就完成，而是设计很多有简易的详实的介绍资料，会出精美的图册和手册，有一些甚至为观众免费索取的一系列的配套资料，同时会做同步的视听，这个耳麦拿着，每一件展品，你要想了解更多的信息的话，通过点击耳麦提供的信息，会非常完整的了解到一些信息量，这些都是现代化的手段。同时还会结合每一个展览，都要跟着一个系列的专题讲座，这些讲座也是针对不同的人群设计。比如有专门对中小学的，专门有对研究人员的，还有对普通的市民或者是对旅游游客这样的不同群体设定的一些讲座内容，这些都是完整的来体现展览所要转达的一些信息，用这样一些方法，非常受观众欢迎。　

　　主持人：在节目的最后，我有一个问题，首先问一下荣阿姨，您在参观博物馆这么多的经验后，您觉得博物馆现在的发展和建设有什么样的不足，或者是您更希望看到博物馆怎么样发展？　

　　荣秀霞：我看到现在有一些博物馆讲解，我现在参观的时间长了之后，我希望更希望自己看，有什么不明白的我再去问讲解员。比如说像首都博物馆特别大，我今天戴了一个首都博物馆的青花项链，耳环也是。还有今天为什么也要特意穿这个裙子，是1987年9月21日，在现在的国家博物馆，当时叫中国历史博物馆参加博物馆的知识竞赛的时候，我就穿这件衣服，过去参观博物馆的时候老穿这件裙子。博物馆的发展是按现在的路去，我们过去是去博物馆，现在没有时间的话，可以从网上看，还有发展下去，还有数字博物馆。　

　　主持人：对我们荣阿姨这样的建议，我们是怎么考虑的？　

　　于平：数字博物馆应该说现在很多博物馆有这样的内容，不仅是有自己的网站，而且在网站里面还设了很多的专题栏目，当然这方面可能有一些博物馆他的水平不见得都是一样，有的发展比较好，像首都博物馆网站那是非常好的，点击率也很高，内容信息量也很大，有一些博物馆在这方面可能刚刚处于起步阶段。但是，总之数字博物馆的实现应该也是现在博物馆发展的方向。　

　　主持人：比如说像一些很大型的博物馆包括首博国子监大型的博物馆都应该有网上的介绍呢？　

　　于平：多数博物馆有。　

　　主持人：吴馆长作为博物馆的馆长，您觉得博物馆应该怎么发展，怎么建设，包括您现在看到的博物馆还存在哪些问题？　

　　吴志友：我想还是应该围绕市委市政府提出的人文北京建设，瞄准世界城市的大目标，结合博物馆自身的特点和蕴含的文化内涵，最大限度的打造出更多适合社会工作公众的文化产品，更好的为观众服务，为公众服务，为世界公众服务，这是首先的一个理念。基于这样一种理念，博物馆本身是公益性的，博物馆要发展，特别是更好的发展，达到更好的目标也需要社会公众的参与和各个方面的支持，大家携起手来才能达到这样的目标，为中华文化的繁荣与发展，为国家文化软实力的提升作出更大的贡献。这种支持也是多方面的，我感觉更主要的支持还是政府的政策支持，作为基层的博物馆，我们还是希望能加大相关的投入，因为要推出好的产品，没有一定的投入是不行的，另外对服务设施的改造，这也是需要加大投入。　

　　主持人：对吴馆长这样的问题，我们政府部门怎么做呢？　

　　于平：这些年来，政府对文化建设的投入，和社会经济、政治整体的环境发展是同步的。而且我想对博物馆或者是文博行业，包括文物保护的政府投入是逐年加大，无论是国家的还是市级，还是区县对博物馆和文物保护的投入，应该说是巨大的投入。也有一些相关的数据，具体的一些内容可以从我们的文博网站上可以获取。我想借今天的话题，我们政府特别是文物局作为博物馆行业的管理部门，我更希望博物馆不仅在数量上逐年有增长，我更希望我们的博物馆能在质量上有更大的提升，能真正把我们的博物馆平台做得更加符合大众的需求，能够为公众提供更多的文化产品，在这些方面应该更加注重研究和提升。我想一方面是需要政府加大投入，同时，我们也要研究，比如说博物馆在行业管理上要制定相应的博物馆开放的标准和博物馆的考核评估体系，来指导博物馆行业应该更加规范，更加注重它的质量提升，这方面能够有一个引领和向导，使我们的博物馆环境真正实现是公益的，而且也是成为我们宣传中华民族传统文化，使人能在博物馆感受文化，体验文化。同时，也使博物馆更加能实现真正的贴近老百姓的生活，能够让观众进来以后读得懂的一座博物馆，使他们觉得博物馆就在身边，每次来都能感受更加高质量的，不断的内容丰富的优秀展览。这些方面，我们也希望行业管理部门加大工作力度，整合博物馆的资源，能够使博物馆的资源充分有效的发挥作用，有一些博物馆虽然小，但是它的资源通过整合，能够策划一些更高端的，集合他们的优势，策划出更高水平的展览，吸引观众，这些方面我们今后可以做，也希望观众能看到更优秀的展览。　

　　主持人：在节目的最后，有一个固定性的栏目，请每位嘉宾对在线网友们说几句最想说的心里话。　

　　荣秀霞：应该通过政府机关加大郊区博物馆，像延庆博物馆办得好，但是像通州的博物馆太小，大运河开发的挺好，但是博物馆太小了。要跟观众说，我希望大家都走进博物馆，我这辈子跟博物馆结缘了。　

　　吴志友：孔庙国子监是我们每一个公民了解传统文化的一个圣地，同时这里也是非常漂亮的，也是您休闲的理想场所，我们期待着您走进我们的博物馆，我们会奉献给你良好的、真诚的，多方面的服务。　

　　李学军：我们希望大家能多关心和关注北京地区的博物馆，因为北京地区的博物馆是从中央到地方，到各种门类是非常齐全的，在全国都是优势，也希望社会各界更多的重视中小型，有特色的博物馆，走进它了解身边的文化和特色。　

　　于平：博物馆的发展是必然，无论它现在规模，还有馆舍的情况怎么样，无论是通州当地的政府还是作为全市的行业主管部门，我们都会更加关注、扶持博物馆的发展。我希望更多的市民，在你们时间允许的情况下，更多的亲身走进博物馆去感受博物馆，如果时间不允许的情况下，哪怕你抽出一个小时，一年或者一个月甚至一天，你有这样一个计划，你就去实践吧，这样的活动一定会对你有很大的帮助。　

　　主持人：谢谢四位嘉宾作客我们的直播间，我想实际上可以把逛博物馆成为您的生活理念，北京这么多家博物馆，总有一家适合您。本期的访谈就到这里，再见。