北京公园红色旅游 迎接建党90周年

　　主持人：各位亲爱的首都之窗网友，大家下午好，这里是正在为您直播的北京市政风行风热线“走进直播间”栏目，今天我们邀请到的嘉宾是来自于北京市公园管理中心和公园的相关负责人，和大家一起聊一聊关于“北京公园红色旅游，迎接建党90周年”的话题，首先我介绍一下今天在座的四位嘉宾。　
　　主持人：北京市公园管理中心宣传处　夏冉，欢迎您。
　　夏冉：主持人好，大家下午好。
　　主持人：北京市公园管理中心服务管理处　李艳，欢迎您。
　　李艳：各位朋友，大家下午好。
　　主持人：香山公园园长　张渝丽，欢迎您。
　　张渝丽：主持人好，朋友们好。
　　主持人：陶然亭公园党委书记　吕新杰，欢迎您。
　　吕新杰：网友朋友们好。
　　主持人：非常感谢四位嘉宾做客我们的直播间。首先我们给大家普及一个知识，我们北京市这些市属公园都有哪些爱国主义教育的场所，让大家有一个概念上的认识。
　　夏冉：建党90周年和辛亥革命100周年的纪念热潮使今年的红色旅游备受大家关注，它们将串联起红色旅游之路，成为今年公园暑期游园的热点。由于在历史严格和建设发展中的独特地位和作用，北京公园中的爱国主义教育纪念场所有很多，形式也有很多，包括故居、纪念碑、纪念亭等等，它们都和公园的建筑景区密不可分，其中圆明园和香山公园双清别墅先后被评为“全国爱国主义教育示范基地”，天坛公园神乐署，颐和园耕织图景区，陶然亭高石墓，北京植物园“一二·九”纪念亭都是多年来爱国主义教育的纪念场所。
　　主持人：您介绍完了，网友的问题也过来了。听您的介绍，北京市的市属公园有一部分是属于休闲类的公园，所以也想跟大家探讨一个问题，我们这些休闲公园和皇家园林以及红色旅游是什么样的关系？
　　李艳：网友说得非常对，在我们的市属公园里面大部分都是皇家园林，皇家这两个字也给大家留下了非常深刻的印象。但是，在我们的园林里面，它承载的文化信息是非常多元的，除了我们知道的颐和园的楼台亭阁和天坛的祈年殿，其实还有很多大量的历史遗迹，比如说陶然亭的慈悲庵、高石墓，还有双清别墅，北植的“一二·九”纪念亭，中山公园的中山堂都是我们的爱国主义教育基地，还有非常有革命历史意义的革命历史遗迹。
　　主持人：我们两位公园的负责人怎么理解休闲公园和皇家园林包括红色旅游的关系？
　　张渝丽：我认为现在的公园历史非常漫长，以香山为例，它有千年的历史，在这个发展过程中，有寺庙园林，又走到了皇家园林，随着封建帝制被推翻以后，作为园林的承载，它又有很多其他的信息不断的叠加。皇家园林是作为中国文化的集中的典范的代表，集中了中国人的所有的智慧乃至世界上的文明结晶，所以我们欣赏皇家园林文化不是欣赏皇帝的生活，欣赏的是中国人的艺术，这个是作为皇家园林在游公园的时候要读懂这些东西。
　　主持人：吕书记觉得休闲公园和皇家园林以及红色旅游的关系？其实说这个问题挺有代表性的，为什么？因为张园长说香山公园更多的承载皇家园林的感觉，而陶然亭更多的是休闲公园的感觉，吕书记您能不能谈谈您的理解。
　　吕新杰：无论是皇家园林还是北京以休闲为主的市属公园，都是北京园林，北京公园的重要组成部分。在这些市属公园里面，在这些北京园林里面散布着许多非常有价值的能传承中国传统文化的信息。在这些遗址地，纪念地，在历史的发展过程中，尤其是近、现、当代也传承着革命历史传承，有着许多革命先辈和革命的故事在这里发生。所以，我觉得北京的园林，北京休闲的市属公园，北京的皇家园林，在这期间不但传承着中国灿烂的文化，也同样传承着革命历史文化。
　　主持人：我记得公园管理中心在近两年经常性的做客直播间，在聊天的过程中我有一句话印象特别深刻，我们的公园也是宣传精神文明建设的一个重要窗口，从这个角度也是很好理解的。接下来我想问一下，我们北京市公园管理中心对于我们所管辖的这些市属公园园区内的红色资源的开发、利用、建设和维护情况怎么样？
　　李艳：刚才我们提到了在公园里有近十处这样的地方，近几年在保护革命历史遗迹方面，我们也是加大了投入，致力于改善周边环境，进行配套的调整，做好日常维护工作。我们在最大限度的保持原址的建筑格局，建筑风貌和周边环境的前提下，不断的对展陈内容进行丰富。举个例子，双清别墅为了迎接建党90周年，对展陈的内容进行比较大的补充、丰富、改善，使用了很多声、光、电的高科技，提升展览的吸引力和影响力。
　　张渝丽：在我们公园管理中心的高度重视下，红色的教育基地不断的得到加强，历史上我们搞的活动，从刚开始的双清革命事迹教育夏令营到现在的红色旅游游持续了十几年的时间，每年都有很多的中小学生，包括我们过党日、过团日的活动，机关、团体、企事业单位都到我们香山来过这个活动，充分发挥了红色教育基地的作用。
　　主持人：接下来我们具体的跟大家说，从刚才的沟通中也感觉到我们的张园长和吕书记都是专家级的人物，众所周知，我们今天把两位请到我们的直播间，也想请两位给大家讲讲这些景点背后的故事，我们应该把这段历史，包括一些意义和标志可以去告诉我们大家，所以我们先请吕书记给大家讲一讲，陶然亭公园的红色旅游景点都有哪些？
　　吕新杰：陶然亭公园的红色旅游景点有慈悲庵和高碑墓。慈悲庵建于元代，在明清都有修缮。解放以后，慈悲庵跟高石墓得到了很好的保护。慈悲庵、高石墓传承着革命历史非常有价值的信息，跟中国革命历史发展当中非常著名的革命烈士，革命领袖都有很大的关系。李大钊同志在从事革命的早期在慈悲庵积极开展革命活动。1921年的夏天，少年中国学会在李大钊的授意下，在慈悲庵的南亭房租了两个房子，从事了三年的秘密活动，其中有高石墓。高君宇和石评梅是陶然亭高石墓的两位先烈，高君宇是中国共产党早期的创始人，是中国共产党第一批共产党员，也是北京市共青团的第一任团市委书记，高君宇同志在陶然亭也从事了大量的革命活动，不幸积劳成疾，英年早逝，1925年的春天，高君宇同志在北京协和医院不幸逝世。高君宇跟石评梅是一对革命恋人，石评梅是北京女子高等师范学校的老师。高君宇和石评梅都是山西人，他们在革命活动当中产生了感情。高君宇去世以后，石评梅非常悲痛，经常到陶然亭畔给高君宇守灵。由于革命活动频繁，也由于身体健康的原因，悲痛过度，石评梅在三年以后的1928年也去世了。高君宇、石评梅的革命故事跟他们的革命爱情一直得到了后人们的赞扬跟传颂。周恩来、邓颖超是高君宇、石评梅同时代的革命志士，革命朋友，在1956年北京市申报总体规划批复的时候，周恩来同志曾经明确指出：革命和恋爱并不矛盾，高石墓保留对后人有教育意义。现在的高石墓一年四季游人络绎不绝，尤其是每年的清明时分，庄严肃穆，鲜花围绕，青少年朋友到这里祭奠、瞻仰、传承革命的历史传统。
　　主持人：我想问您一下，我们对这些游客都提供了哪些服务，也就是我们在宣传爱国主义的同时，也是作为一个服务的场所，所以我们都有哪些服务的措施？
　　吕新杰：从我们服务上来说有硬件和软件两个方面，硬件方面来说，高石墓和慈悲庵常年进行维修和整葺，保持它焕然一新，一尘不染。每到节日和纪念日我们把高石墓都用鲜花和绿植进行装点，突出它庄严肃穆的教育气氛和目的。在软件上，近年来我们也采取了许多措施，提升我们的服务水平。比如导游讲解方面，我们成立了一支专门的高石墓、慈悲庵爱国主义教育基地红色景点的导游队伍，免费为前来的瞻仰、祭奠跟参观游览的游人们进行讲解。在今年中国共产党建立90周年纪念日的前期，我们也推出了“一墓一展一线”的服务项目。“一墓”就是高石墓进行免费的讲解，“一展”就是在慈悲庵内开辟了几个展览，一个是高君宇、石评梅他们的生平事迹的革命展览，还有一个是李大钊的早期革命活动的展览，还有一个是周恩来团体会议室的革命展览。在软件方面，我们通过这几年的不断提升，通过我们建党90周年之前的一系列活动，以达到满足游人祭奠跟纪念革命先烈的目的。
　　主持人：参观瞻仰完了高石墓之后可以去慈悲庵看展览，能更好的了解这段历史，是吗？
　　吕新杰：对。
　　主持人：既然说到慈悲庵，您能不能告诉我们，都有哪些革命活动在这里发生过，包括它又有什么样的意义？
　　吕新杰：慈悲庵不但是李大钊同志早期从事革命活动的场所，也是周恩来同志早期从事革命活动的场所。1920年8月16日，周恩来和当时的五团体成员，有少年中国学会和觉悟社，主要以天津的革命进步团体为成员的几个革命志士团体，他们选择慈悲庵就是因为它地处南城，在当时的北京城里比较偏僻，不易被反动派发觉。在五团体的会议上，周恩来进行了演讲，邓颖超进行了发言，李大钊同志主持，并对当时的活动提出了具体的要求，五团体会议之后，成员回到自己的革命岗位，对进一步的革命活动都有很大的促进作用。
　　主持人：这里我也特别想问您一个问题，实际上据我所了解，我们陶然亭公园因为目前处在闹市，以它目前这样一个接待游客的结构来看，我觉得更多的是周边居民区的比较多一些，我们去宣传爱国主义教育，包括介绍这些历史的时候，我们怎么能把这些更好的介绍给我们前来公园休闲的这些市民，包括是不是在近一段时间也会有一些外地的游客也会慕名而来，包括会有一些团体来？
　　吕新杰：主持人这个问题问得非常好，陶然亭是以市民为主的公园，每年的游客将近900万人次，其中95%是本市的市民游客，只有5%是外地的和外宾。在怎么更好的为游客们提供服务方面，我们也做了很大的努力。尤其是怎么突出爱国主义教育基地作用，怎么突出红色旅游景点的教育方面也下了一番功夫，动了很多的脑筋。比如每年的清明节前，针对公园附近，尤其是南城中小学众多的情况，我们主动到中小学的教务处跟他们接洽，希望他们来陶然亭参观、游览、纪念革命先烈。每到重大节日，重大纪念日期间，我们不但免费提供导游服务，还提供一些其他的便民服务，以便于大家更好的参观游览的服务项目。
　　主持人：这里我打断一下，您说的其他的更好的便民服务项目是什么，能不能举一两个例子来说？
　　吕新杰：比如说在纪念中华人民共和国成立60周年的时候，我们公园举行了隆重的“光辉的足迹”活动，在活动期间，我们举办行了多次的大型展览和展示，慈悲庵作为北京爱国主义教育基地，也作为博物馆的成员，我们提供了免费的导游讲解，也提供了北京市公园管理中心要求的九项便民服务，包括免费的为残疾人提供轮椅，免费的提供手机充电，免费的提供医药卫生保健的情况。
　　主持人：这里您能不能帮我们介绍一组数据，每年来到高石墓包括慈悲庵接受爱国主义教育的青少年团体大概有多少，包括我们预计在今年建党90周年期间，这个量是多大？
　　吕新杰：最近我们还真做了这么一个统计，今年的清明节，仅这一天慈悲庵和高石墓就接待了将近50批的祭奠革命先烈的游客群众和青少年群体，我们估计在建党90周年的时期，通过我一系列有意义的纪念活动跟展览展陈，能够吸引更多的青少年游客到我们这里参观学习。
　　主持人：他们去的话是需要提前预约还是什么样的方式，这里有没有一些提示给大家，包括我们的团体游客，包括我们的散客都分别有什么样的注意事项？
　　吕新杰：无论是散客还是团体游客，只要联系到我们的公园管理处和游客中心，我们都会在咨询服务方面进行热情的接待。团体参观高石墓、慈悲庵，我们不但免费进行导游讲解，还在门票上进行全免。
　　主持人：对于我们参观的游客来说是一个很重要的问题就是它的开放时间和关闭时间。
　　吕新杰：作为市属公园，陶然亭公园主要是为市民、广大游客服务，每天早晨六点就开门了，晚上九点半闭园，一天的开放时间还是很长的，大家都可以任意选取自己的时段进行参观游览。
　　主持人：另外有网友问，请问现在去慈悲庵看展览，作为普通游客来说，能拍照吗，因为您介绍它是博物馆的属性，我们有相关的规定吗？
　　吕新杰：有相关的规定，除了标明的重点文物以外，都可以进行拍照。在不同的场所，我们有可以拍照和禁止拍照的牌示。
　　主持人：对于散客来说，正好赶上某一个团的话，可以更好的听导游的讲解，能更好的了解这段历史，谢谢您。在此，吕书记还有没有更多的提示给大家，比如说需要大家注意的游览时间和注意事项，或者有没有一些建议。
　　吕新杰：建议没有什么，就是希望广大游客朋友们光临陶然亭，陶然亭的一山一水，一物一禽希望都给广大游客和青少年朋友们带来很好的愉悦的享受。
　　主持人：谢谢您。接下来我们说说香山公园，实际上刚才在我们沟通的过程中，我们全国的爱国主义教育基地是香山的双清别墅，像吕书记介绍的，每一个景点背后都有一个悠长的历史渊源和故事，您能不能介绍一下把全国爱国主义教育基地定在我们香山的双清别墅有什么样的意义，包括它有什么样的历史？
　　张渝丽：刚才听了吕书记生动的讲述了中国共产党早期活动的历史，很感人，我有时间一定要到陶然亭公园做一个深度游。下面我想跟网友朋友们介绍一下双清别墅。像主持人问的，双清别墅它的历史很悠久了，从香山的历史来说有着千年历史，双清别墅作为人文活动历史可以追溯到金章宗时代，当时这儿有梦感泉。说的是金章宗在游览北京城往西山一望，火红一片，结果他就带着人来，认为是祥云升起的地方，到这儿一看是红叶，他认为很美，就打猎。打猎过程中休息的时候，有两只大雁，也有说两个兔子，在那儿飞来飞去或者跑来跑去，他用箭一射，射中了以后，大雁没了，兔子也消失了，这样他一惊醒来，认为这是有人托梦，让在兔子和大雁消失的地方往下挖，结果挖出两股泉水，叫梦感泉。说的是双清在历史上。到乾隆时期在这儿大兴土木建黄金园林，把梦感泉这地方建的是松坞云庄，这是双清别墅作为皇家园林的一段历史承载。把梦感泉改名为双清，因为它有两股泉水，所以双清的命名因这两股泉水而来。在晚晴双清香山被八国联军焚毁以后，香山被开辟为香山慈幼院，慈幼院的校长把这地方辟为自己的私人别墅，改名为双清别墅，现在的建筑就是民国的建筑风格。这就是讲的双清的历史。
　　作为它最辉煌的这一段历史，这里曾经与中国革命息息相关。1949年3月25日，党中央从西柏坡告诉了农村的最后一个根据地，中国革命由农民转到城市，进行北京，就是暂住在我们双清别墅。所以这样的话，这么来看，它的历史就与中国革命几个历史转折点。今年叫“探寻红色的足迹”，从红船，嘉兴的红船，中国共产党的诞生地到井冈山，再到遵义，革命的历史转折点，再到延安宝塔山，最后是西柏坡，进京北京是香山双清别墅，所以我们说三山三地。纪念是中国革命由农民转到城市，使用我们香山双清别墅。进京赶考的第一张答卷也是在双清别墅，所以应该这么看它。它是中国共产党由革命党向执政党的一个转折点。
　　主持人：您刚才说的三山三地，更好也有我们网友想问问您，香山的双清别墅，延安的宝塔山，井冈山，在中国革命中发挥的作用有什么不同？
　　张渝丽：井冈山是革命的摇篮，当时毛泽东在那儿说了一个很著名的，秋收起义之后，到了井冈山说：星星之火，可以燎原。在这儿培育了中国革命的武装，这是中国共产党在革命的历史上很重要的一个点。延安作为中国共产党抗日的领导核心所在地，党中央指挥了抗日战争取得的胜利。香山就是中国共产党由革命党向执政党的转折点，在这里，毛泽东和他的战友们做了两件大事，一个是解放全中国，在这儿签发了向全国进军的命令，夺取革命的最后胜利，这是夺取政权的一个过程。同时，夺取政权以后还有建国，筹备了建国，也就是筹备了新中国。
　　主持人：能不能这么理解，双清别墅就是中华人民共和国从这里走来？
　　张渝丽：从这儿走向了天安门，国旗、国徽的孕育地就是在我们双清别墅。
　　主持人：您说了这个背景之后，我想问问您，我们在双清别墅，今年在迎接建党90周年这样一个盛大的日子里，我们都有什么样的展览，我们的展品和展览方式又有什么样的方式？
　　张渝丽：今年我们是为了迎接建党90周年，在市委宣传部、公园管理中心的大力支持和直接领导下，我们对展陈方案从去年开始就进行了筹备，筹备得很早，现在已经是在紧锣密鼓的实施阶段。这个展览应该说分为原状陈列和革命事迹的介绍两大部分。原状陈列就是双清院落加上毛主席故居都是按历史的原状向大家展示，这里室内的所有家具都是毛泽东当年的卫士、卫士长李银桥和叶子龙的回忆，包括这些家具的收集都是按当年的风貌展示，现在正在维护之中。院子中防空洞，包括银杏树，一草一木也都是记载着当年的历史信息，所以这个叫原状陈列。上面有一个展室就是集中展示中共中央在香山的革命历程，分三个部分。第一个是从西柏坡到北平香山，介绍了党中央是在什么样的历史背景底下，从哪儿到香山的。第二部分是中共中央在香山，在香山做的这些伟大的事情，就像我说的，解放全中国，指挥了渡江战役，再有一个继续南下，向南向西向北，凡是国民党统治的地方，我们都要争取下来，解放全中国。第二个就是筹备了新中国，召开了一系列的团体代表大会和会见各民主党派人士，在这里共同商讨如何建国，这是在政治上。经济上，我们在双清确定了四面八方的经济政策，外交上确定了以苏联为核心的外交路线，理论上，毛泽东在这儿写下了《论人民民主专政》，这都是在双清别墅所做的丰功伟绩，一直到新中国的成立，这是作为第二部分的展览内容。第三部分是领袖生活在香山，主要集中展示的就是伟人们作为生活中的父亲，丈夫，普通人的那一面的生活场景，拉近观众的参观距离。这个展览在1993年的时候是首次为了纪念毛泽东诞辰100周年的时候，收集了很多的资料，当时展览挂帅的就是市委副书记王光，市委宣传部和文物局，包括当时叫园林局共同参与搞的这个展览，定的格是时空上都要，时间上一定是1949年3月25日中共中央进驻香山到新中国成立这段历史，空间上就是在香山发生的人和事件，所以搞了这个展览。今年在这个基础上又把这几年收集到的更深度的信息资料进行了重新展示。因为图片比较多，展览手段过去我们主要以平面的图片展示和录像片，现在是更加丰富了，刚才李艳同志介绍了，就是多媒体，包括影像、声音，有很多的历史镜头，应该说是很多人可能是首次看到，所以这次应该是很珍贵的。
　　主持人：这次展览展的图片，数量上大概是多少，和以往相比，有没有一些增加，您刚才说了，有很多可能是公众第一次看到，我想数量上应该会有一个提高和增加吧？
　　张渝丽：图片资料整个版面是81张，但是作为多媒体展区展示的话，还有动态的，就很多了，比过去更加丰富了，和游客有互动，可以触摸屏，可以电子手翻书，按他的兴趣多读一遍或者说是浮光掠影的读过去也可以。
　　主持人：现在很多展览不仅局限于装置在墙上的图片或者是放在展柜里的书籍等等，可能更多的需要互动，您介绍，除了有公众自己翻阅的电子书之外，还有什么样的方式？
　　张渝丽：如果说是互动，主要是青少年暑期所做的一些活动，比如说参与答题，每天都有，对团体来活动的，我们推出这种答题互动，只要是这个展览内容，我们设置一些展览的相关题，他通过读展览，看懂了，答对了，起到教育的作用。还有是他可以绣党旗，把自己对党的热爱融入到一针一线当中。说到这儿我也想介绍一下，今年暑期恰逢中国共产党90华诞，所以我们也是隆重的搞了一个暑期的“红色绿色游”，这个活动从2003年启动我们一直在做，今年投入更大一点。首先从植物景观配置上，夏季的时候正好是暑期前后，红色的山丹丹，用山丹丹来歌颂党，用花卉表演来表达。第二个是推出了一个红色之路，把嘉兴红船，红船驶来，一直到新中国的成立，就是刚才说的三山三地在这个红色线路展示出来。
　　主持人：实际上把我们这一段历史的实物微缩在了我们的双清别墅，是这样吗？
　　张渝丽：微缩在了通往双清别墅的道路上，走红色之路，缅革命之志。有红色的纪念地，还有红色的诗词，不同时期的，比如说“问苍茫大地，谁主沉浮”，那是中国共产党早期的如何振兴中华，到井冈山的“山下旌旗在望，山头鼓角相闻”，再到延安的沁园春·雪“数风流人物，还看今朝”，到双清别墅“宜将剩勇追穷寇，不可沽名学霸王”，把诗词给串起来，这条线路用“没有共产党就没有新中国”的乐曲串起来，展示红色之路，配合我们大规模的翻修一块儿向公众开放。
　　主持人：这也是我们今年的看点和与众不同的地方，这里网友说到，前两天到双清别墅了，一看还在装修，没有开。
　　张渝丽：是这样的。
　　主持人：您说的这么好的展览，什么时候向公众开放？
　　张渝丽：各项展览的筹备是6月15日结束，正式的把展品布置好，包括线路上的活动都设计好是在6月20日左右。
　　主持人：也就是今年我们配合建党90周年这样一个日子，包括在暑期接待我们青少年，还有一些团体。
　　张渝丽：对，包括社会团体，过党日活动。
　　主持人：就像刚才我问吕书记的问题，有没有一些提示给大家，比如说大家预约通过什么样的方式预约，有什么样的注意事项，包括我们在为大家提供这样一个参观展览的过程中，会提供什么样的服务？
　　张渝丽：每年的“七·一”活动，双清别墅很热闹，一波宣誓完了又一波进去，络绎不绝，所以这之前可以到我们的公园游客中心进行登记，还可以在我们的网站上进行预约，还可以打电话到我们的公园管理处，只要是有，我们把信息统一编辑进去，为大家进行服务，告诉大家什么时间段对你是最有利的。还有我们为过党日搞活动的同志准备好党旗，让大家到这里宣誓，包括麦克，讲解都是没有问题，现在我们这个展览是免费开放的，所以讲解也是免费的，所以大家不必担心费用的问题。
　　主持人：说到费用，网友关心，活动期间不管是我们的香山公园还是陶然亭，公园的年票是否还有效，还能继续使用？
　　张渝丽：暑期的红色绿色游，年月票是有效的。
　　吕新杰：陶然亭公园也是这样的。
　　主持人：除了香山有双清别墅之外，我们其实有一个地方叫做碧云寺孙中山纪念堂也是一个爱国主义教育场所，您能不能给大家介绍一下，在这里大家能接受到什么？
　　张渝丽：我们香山非常有特点，有千年的历史，不仅有寺庙的文化，又在乾隆时期形成皇家园林，三山五园中我们占一山一园。更主要的是，香山有我刚才介绍的新民主主义革命纪念地双清别墅，还有旧民主主义革命基础地孙中山纪念堂。孙中山纪念堂主要就是中山先生抱病北上，病逝北京以后，南京紫金山中山林工程浩大，短时间无法竣工，所以他的遗体有一个暂厝的需要。这样的话，国民党当时的资产委员会就选择了香山的碧云寺。应该考虑了两个特点，一个是距城相对比较近，又比较清静，比较凉。再一个是作为一代伟人，当时他们也是很崇敬他的，所以碧云寺是平依山势，层层升起，就跟现在的南京紫金山中山林是一样的，有这种赞扬的作用，所以在碧云寺就作为了孙中山的暂厝地。碧云寺的历史很悠久，始建于元至顺二年1331年，明清的时候都有增建，特别是在清代的时候，作为庇护香山静宜园，乾隆大规模进行了修缮，增建了罗汉堂和金刚宝座塔，以及北边的行宫院，形成了非常精美的寺庙园林。当时整个西山这一代寺院很多，只有碧云寺从精致，内容丰富来说是最漂亮的，这样形成一个非常完美的格局。中山先生在这儿暂厝，是1925年暂厝，到1929年南京紫金山中山林落成，有一个一进一出，所以在这儿举行了一个隆重的奉移大典，当中山的遗体南下以来，国民党认为这儿不能没有一个纪念地，就把原来的妙普明妙觉殿改为纪念堂，1956年，人民政府翻修碧云寺，改成了孙中山纪念堂。碧云寺中山纪念堂的展览分两大部分，一部分是介绍孙中山的生平，再一部分是主要介绍碧云寺与孙中山的关系，还有一个奉安大典的录像，还有展示宋庆龄为孙中山守灵的一个守灵处，也应该说是碧云寺承载着海峡两岸的一个桥梁和窗口，见证了海峡两岸从冰点以下到冰释到现在的状态。
　　主持人：今天我们聊了这么多，这里我特别想跟四位嘉宾探讨一个问题，我们今天说了这么多的展览内容，在我听来还是非常丰富的，但是我们去探讨一下，除了我们这些展览之外，还有包括我们怎么去丰富展览的内容，创新展览的方式，其实这样的方式能更利于我们青少年接受，更加能唤起他的爱国主义的热情，因为现在的青少年接受新兴事物的能力非常强，跟我们那个年代不一样了，我们那个年代可能就是看看图片包括相关资料就已经觉得很震撼了，但是现在的孩子可能更愿意接受一些更加新鲜的一些方式，在这些方式的创新和内容的挖掘上面，我们有什么样的思考？
　　张渝丽：今年我们在搞双清展览的时候，特意为青少年想着他想要什么，怎么去读。所以我们在电子手翻书里面设计了一些画页，让他在手翻的过程中就互动起来了，他可能就爱读，光看图片吸引他的注意力就很短，现在小孩都喜欢玩电脑，所以跟电子产品相关的展览手段我们今年用得更多。下一步在设计答题的时候，也用这种电子的，我把题都设置了，你答对了给你一个什么样的小奖励，让他有兴趣来读一个问题，比如说我为主席站一岗，穿着军装照相，他也挺感兴趣，他就愿意听你的内容，而且更容易接受。有个小孩在参观双清别墅以后，写下的感言说毛主席睡的床，穿的拖鞋，用的电话还没我们家一半好。他的感受应该说艰苦朴素，挺受教育的。
　　主持人：也可以说他看进去了，受教育了。
　　张渝丽：对，把他的兴趣调动起来。
　　主持人：这个问题吕书记有什么样的看法？
　　吕新杰：针对广大青少年进行展览和教育，我觉得展览可以突出两个着力点，一个是说服力，还有一个是感染力。说服力是咱们的展览内容要经得起推敲，要反映历史的原真，公园管理中心这些年来非常大力培养市属公园的史志的研究和培养，我刚才和香山的园长讲的历史，都是研究出来的成果，尤其是对青少年要给他们一个准确的、有价值的、含金量高的信息，在他们年幼的时候就深深的打上革命传统的烙印。感染力，触摸屏感受都是针对他们现在的心理特点的一个展览形式，通过说服力和感染力去不断的开拓创新，我们的红色教育方面的展览会更加深入人心，会更加深受青少年的喜爱。
　　主持人：这里我想请我们两位公园管理中心的工作人员也介绍一个情况，据我们掌握的情况，来我们爱国主义教育场所参观的人群，结构大概是什么样的，比如说青少年大概多少，或者两位公园的负责人更了解这方面的情况？
　　李艳：爱国主义教育基地主要的受众还是青少年，可能绝大部分就像刚才吕书记说的，有95%都是这样，平时跟学校联系比较多，因为我们11家公园一个是青少年校外基地的一个联席单位，同时2008年也是社会大讲堂的成员单位，所以我们在平时的游览任务之外，还承载着对青少年的校外教育这一部分，所以大部分人群还是青少年。
　　主持人：看来我们创新展览的方式，用青少年喜闻乐见的方式让他更容易接受的任务更重一些，因为我们游览的人群决定了我们的性质。今天我们访谈即将结束的时候，请每位嘉宾对在线网友说一些最想说的心里话。
　　张渝丽：在建党90周年就要到来之际，我真心的希望大家到我们香山，到双清别墅来感受这段历史。
　　吕新杰：网友朋友们，北京的公园，陶然亭公园不但传承着祖国的传统文化，而且也传承着祖国的中国的革命传统，请大家到陶然亭来。
　　夏冉：欢迎游客走进公园中的红色基地，翻动爱国主义教育公园篇，一起缅怀革命先烈，激励爱国情怀。
　　李艳：欢迎各界朋友到我们公园里来，在休闲娱乐的同时能重温历史，缅怀英烈。
　　主持人：感谢四位嘉宾做客我们的直播间，也感谢网民的参与，本期的访谈就到这里，再见。