规范文化市场秩序 促进文化繁荣发展直播访谈

　主持人：各位亲爱的首都之窗网友，大家好。这里是正在为您直播的首都之窗在线访谈的现场，今天我们将要和大家探讨的话题是“规范文化市场秩序，促进文化繁荣发展”，首先我介绍一下今天在座的四位嘉宾。
　　
主持人：北京市文化执法总队副总队长 张伟，欢迎您。

　　嘉宾张伟：各位网友，大家下午好。

　　主持人：文化执法总队法制监督处 孙雷，欢迎您。

　　嘉宾孙雷：网友朋友们，下午好。

　　主持人：文化执法总队执法二队 刘东辉，欢迎您。

　　嘉宾刘东辉：各位网民朋友，下午好。

　　主持人：文化执法总队举报中心 樊海明，欢迎您。

　　嘉宾樊海明：各位网友，大家下午好。

　　主持人：访谈预告发出之后有网民来信，他说“黄”的认定在公安，“非”的认定在新闻出版局，“侵犯知识产权”的认定是在知识产权局，“三俗”的判定是在广电总局，我觉得市民对我们文化执法总队实际上是做什么工作的，还存在着一定的模糊的认识和好奇的心理。能不能请张总介绍一下我们的工作是负责什么的。

　　嘉宾张伟：好的。文化执法总队是2005年随着国家文化体制改革诞生的这么一个新的文化执法机构。当时在文化执法领域提出了综合执法，所以就把原来在文化局、新闻出版局、广播电视局它们的执法职能，文物局的部分执法职能，剥离出来后合并成立了文化执法总队。现在我们和他们之间，他们负责前期的审批，我们负责后面的市场监管，以及有违法行为我们进行处罚。过去大家听到的扫黄办，现在也是在我们执法总队里面，是市政府的一个扫黄打非工作领导小组办公室设在我们这边。另外还有文化市场管理领导小组也在我们这里，通过这两个平台我们可以协调公安、工商、城管等相关部门和我们一起联合管理文化市场。

　　主持人：刚才这位网友说的各个比如说侵犯知识产权的认定，“非”的认定，“黄”的认定，这些认定是我们认定还是相关的像这些委办局认定？

　　嘉宾张伟：我们在查处案件的过程中有一些需要，比如说我们查处非法出版物，这个就需要行业的主管部门先有一个认定，它叫鉴定，我们根据它的鉴定，再根据我们查处违法事实在进行相应的处罚，必须先有一个认定。

　　主持人：看来这位网友说得没错。五年来说，总队在打击文化市场违法行为以及查处案件方面，我们发现了什么样的趋势，总结出了什么样的特点？我们在查处违法案件包括还有查处违法行为五年的数量是多少？

　　嘉宾张伟：现在是这样，应该说我们文化执法总队2005年成立到现在已经是第六年了，这六年来正好是赶上我们国家文化大发展的时候，文化市场的变化和发展都非常快。大致的文化市场的发展的快，发展的大，相应的可能违法的这些案件问题也会相应的多一些。这是一个。

　　嘉宾：再有一个，因为这几年互联网的发展，很多文化市场在互联网的问题也比较多，所以提出来要加强互联网的管理。这几年从我们执法工作来看互联网的案件现在呈很明显的上升趋势，而且互联网的违法行为具有隐蔽性强、传播面宽的特点。这也是我们现在出现一些新的特点，文化市场出现一些新的特点。过去传统的文化市场老的问题依然存在，现在新的问题又不断的出现，比较复杂，比过去都要难，这也算是一个特点。

　　嘉宾：北京是首都，也是首善之区，市委市政府对文化市场管理的要求也是非常高的，广大市民对文化市场的关注程度也是非常高，对我们工作的要求也是非常高。这几年从我们总队成立包括现在区县执法队也都成立了，区县文委也成立了执法队。经过这几年，我们执法人员的素质现在也在不断的提高，所以我相信有社会各界的关注，有政府加大对市场管理的力度，我相信北京的文化市场应该是能够管好的，能够成为全国最好的文化市场之一。

　　主持人：也是能适应我们提出来建世界城市的这样一个与之相匹配的要求。

　　嘉宾张伟：对。

　　主持人：您说了，随着文化的发展包括社会的进步，现在产生的问题也会非常多，对我们执法人员提出的要求也更高，我想问一下，我们一共大概有多少人目前在总队从事这项工作？

　　嘉宾张伟：我们总队行政编制是102个，各区县因为人数不等，有十几个，最多的有37个，全市加起来将近400的执法人员。

　　主持人：400位执法人员面对北京这么大的市场肯定是不够的，我们怎么做好北京市文化市场更加规范，使文化更加繁荣？

　　嘉宾张伟：我们还有一个文化市场领导小组管理办公室，还有一个扫黄打非办公室设在我们总队。一个是通过这个平台协调相关的政府的职能部门和我们一块儿联手加强管理。再有一个，除了政府的监管之外，怎么强调行业的自律，通过行业协会对企业加强自律教育，让他们能够守法经营。还有一个非常重要的就是要动员广大的社会力量，调动社会上一切积极因素，来加强社会监督，包括媒体对企业监督。这样就能够让我们有限的这些资源集中精力，真正的打击违法行为。

　　主持人：实际上应该是我们工作的延伸，也就是发挥全社会的力量，听您的意思应该是我们在企业自律方面发挥行业协会的作用，也是很重要的一个环节，对吗？

　　嘉宾张伟：对。

　　主持人：我们的行业协会在引导和规范企业方面也是做了很多的工作。我们也是跟它定期的沟通吗？

　　嘉宾张伟：我们有一个沟通的机制，定期的交换情况，另外最近有一些什么情况也跟他们说，他有什么需求也跟我们说，既是加强管理，也是加强服务的渠道，也是一个桥梁。

　　主持人：您说到了要发动全社会的力量，这里还有网友在说，您说了要发动全社会的力量，作为普通市民能做一些什么？

　　嘉宾张伟：普通市民既是市民，同时在文化市场也是消费者。维护市场秩序也是保护消费者的利益。刚才我讲的三个作用，一个是政府的监管作用，一个是企业的自律作用，还有一个是社会的监督作用。这是三位一体的，缺少任何一个都不行。作为市民来讲，他不是一个旁观者，他应该是一个参与者，共同参与到文化市场的管理当中来。

　　主持人：他可以通过什么样的方式去参与或者是怎么参与？也许有一些市民有这个心，但是不知道怎么去参与？

　　嘉宾张伟：这个我介绍一下，我们有一个12318这是我们文化市场的举报热线。凡是你涉及到在这个文化市场的一些违法违规行为，比如说像涉及到非法出版、印刷、复制这些行为，包括网吧接纳未成年人，不按规定登记等等这些，还有一些私自安装地面卫星接收设施，你发现这些违法违规行为，都可以拨打12318文化市场举报热线。我们的执法人员根据您的举报去查实，像非法出版物这一块，如果查实之后我们有相应的奖励。

　　主持人：比如说什么样的奖励措施？

　　嘉宾张伟：比如说查的书或者是盘，我们会根据实际查获的数量给予不同的奖励。

　　主持人：现在我们就来介绍一下12318文化举报热线，这也是我们今年全国文化市场法制宣传日的重点内容之一，像我们的举报电话，包括我们的网站以及举报中心受理量情况怎么样，包括刚才张总说的在受理群众举报的这些问题上面，我们有什么样的一个分析，有什么样的特点？我们首先介绍一下我们的12318它的这种受理举报和投诉的一个范围和流程是什么。

　　嘉宾樊海明：我来介绍，我们总队举报中心受理的是针对于文化、新闻出版、广播电影电视、文物等文化市场领域的违法违规行为的举报和投诉。举个例子，大家熟知的网吧接纳未成年人或者是不按规定登记，销售盗版光盘、盗版图书，还有计算机软件侵权，侵犯信息网络传播权等等，都是我们的受理范围之内的。

　　嘉宾：受理流程是我们接到举报之后第一时间进行一个审核登记，对于符合我们受理条件的举报，我们会及时的根据被举报的违法行为发生地或者是其他的一些信息转到相应的文化执法部门去办理。在我们审核的过程当中，如果发现一些线索不是特别明晰或者是缺乏一些必要的证据材料的举报，我们通常一方面去协调相关职能部门，比如会协调市工商局查询企业的工商注册信息，协调北京市邮政公司查询邮箱的备案情况以及通信管理局查询互联网站的备案情况。另外一方面我们会主动和举报人取得联系，指导举报人提交符合受理条件的举报材料，一旦您的材料符合我们的条件，我们会立即转到相应的文化执法部门去办理。

　　主持人：我们的12318这个电话是24小时在受理吗？

　　嘉宾樊海明：目前的阶段，没有特殊情况下是12小时人工受理，12小时是电话导航，如果有特殊情况是24小时人工受理。

　　主持人：特殊情况指的是什么？

　　嘉宾樊海明：比如说奥运会期间，全国“两会”期间我们都是采用了24小时人工接听。

　　主持人：12318热线开通以来，我们大概受理的群众举报量是多少？

　　嘉宾樊海明：我们中心成立是在2006年，每年平均的举报量是在2000件左右，大致是这么一个情况。

　　主持人：市民除了拨打电话举报之外，还可以通过什么途径举报？

　　嘉宾樊海明：市民除了可以拨打12318电话之外，还可以采用来信来访，地址是海淀区花园路27号，或者是发传真82236214，还可以给我们发送电子邮件或者在我们总队的网站上留言，我们的邮箱是12318@bjwhzf。gov。cn。

　　主持人：市民投诉举报之后，我们会通过什么方式给市民反馈？

　　嘉宾樊海明：现在有两个途径，一个是市民举报的时候直接我们说这个事情我需要举报的反馈情况，对这样的举报人，我们会在举报办理完毕之后，及时将举报的核查情况反馈给举报人。还有一种情况举报人是匿名的，他可能过一段时间打电话，我们会核实了他的身份之后，会在电话里面把举报情况向市民反馈。

　　主持人：现在社会在不断的发展，人们的认识也越来越高。我们市民举报的情况，举报事情的质量怎么样，有多少是我们经过核实之后确实有这么回事？

　　嘉宾樊海明：因为市民举报只是提供一个线索，所以不是说所有的举报最终都能够查证属实，所以这个比例应该是在百分之七到八的样子。

　　主持人：我们市民打电话举报包括通过网络、写信等等这些方式，他所举报和投诉的集中在哪些方面？

　　嘉宾樊海明：目前在我们受理的举报当中，市民的举报占举报的75%，其他政府部门交办、转办的占25%。我们也做过分析，市民打电话进行举报的主要集中在网吧接纳未成年人和不按规定登记，还有销售盗版光盘和盗版图书，这两大类占全年受理量的60%以上。

　　主持人：您这边受理群众的举报和投诉之后，有一个机制是转交到相应的执法队这边进行查处，我想问一下，我们和执法面是怎么联动，总队怎么利用12318举报热线来接受社会监督，包括进行投诉的查处核实？

　　嘉宾樊海明：12318举报电话本身是市民发挥监督职能的一个渠道，我们为了促进市民对12318电话的了解，从总队包括我们中心也都采取了一系列宣传的方式。比如说我们采用了电话广告，宣传贴画，文化场所的指示标识，我们还开展了文化法制宣传进校园、进社区的展览活动，制作了文化普法手册，带有我们12318标识的环保购物袋和铅字笔免费向市民发放，目的是为了促进广大市民对12318的认知度。从现在看起到了非常好的效果。另外一方面，市民不管通过哪种途径举报到我们这儿，一旦我们接收并且树立之后，我们会非常及时的转到有关部门。如果举报人需要我们进行反馈结果的话，我们得到案件的核查情况之后会及时给举报人进行反馈。与此同时，我们总队包括我们中心也会定期对举报情况进行分析和研究，这样可以随时掌控广大市民比较关心的文化市场的一些热点或者难点的问题，这样也是使我们能开展更有针对性的市场监管工作。

　　主持人：您介绍情况的时候我想追问两个问题，一个是提到了“两个及时”，会及时把情况交给相应的执法部门，第二是查处完毕之后，也会及时反馈给市民。这“两个及时”时限是多少？

　　嘉宾樊海明：对于一般性的举报，我们是当天接到当天转办，对特殊的违法时间短，需要执法队出动执法人员，当时接到，当时报领导，马上出动执法人员。这是针对我们已经受理了的举报。

　　主持人：结果也会当天反馈给举报人？

　　嘉宾樊海明：对。

　　主持人：第二个问题，您说我们会定期的进行舆情分析，把近一阶段市民举报情况做一个分析，实际上我们刚才也说了，总体来说，这六年市民举报的侧重是什么样的，近两个月有变化吗？

　　嘉宾樊海明：我们有近两个月的统计，我看了一下基本上还是网吧接纳未成年人和销售盗版图书、盗版光盘的数量比较多，还是占到60%以上。

　　主持人：我有一个疑问，12318举报中心到底怎么跟总队联动？比如说我们查处的线索大概有多少比例是来自于我们的举报中心，哪位嘉宾能帮我们介绍一下？

　　嘉宾张伟：12318是一个受理举报的平台，实际它是分了这么几块。一块是跟总队的执法队之间有一个工作机制，一旦收到举报，属于需要总队来办的，通过机制就转到总队了。另外还有一个有一些属地管理的，需要区县来做，这样通过他的机制就转到相应区县的文委的执法队。还有一个，跟这个有关，但不是有针对性的，可以通过他的平台转到相关的职能局，比如说知识产权的可以转到知识产权局，他们横向也有一个工作联系。你刚才说的占有多大比例，因为现在有效举报这一块，违法的事件要求的要件不太一样，所以在举报的过程当中，我们受理举报的同志，会直接跟举报人当面来核对，要求提供一些相应的东西，这样有利于我们更有效的查处。他们前期有一个把关以后，到了执法队这一块，相应的举报质量就能稍微好一点，但是在检查的过程当中，也仍然有一些东西是不能够最后成为整改案件。在执法队的工作量里面，这个是占了很大的一块工作量，大概能占到50%以上。另外我们执法队除了接收举报之外，他也有一个自己主动的有计划的安排对文化企业的一些检查，通过这种检查我们自己也能够发现一些案由。

　　主持人：谢谢您。刚才我们说到目前市民投诉举报的两点，一个是网吧未成年人的问题，还有一个是盗版图书、盗版光盘的问题，我们先说盗版图书。现在网友发来邮件，网络这么发达，电子购物已经逐渐成为我们大家购买消费的很重要的渠道，今天我们上午聊消费者权益保护的时候也谈到这个问题。网友说在网上商城收储的盗版图书或者是盗版的音像制品，他的查处你们管不管？

　　嘉宾张伟：只要销售的是属于非法出版物这一块的，我们就按《出版物市场管理条例》进行管理，不管是在网上销售的，还是实体店销售的，都是属于我们监管范围内的。

　　主持人：在网上发现的盗版书籍和盗版音像制品的情况多吗？

　　嘉宾张伟：现在有。

　　主持人：我想一方面是我们需要查处，另外一方面也需要政府相关部门出台相应的管理规定和法律法规去完善市场，因为市场的秩序的形成不光是查，更重要的是去有一个规则去引导，有一个条框。目前北京市在建立和完善文化市场法律法规方面所做的一些工作，这方面的情况哪位嘉宾介绍一下？

　　嘉宾孙雷：下面我介绍一下北京市在建立和完善文化市场法律法规的情况。文化市场的法律法规涉及文化、新闻出版、版权、广播电视、电影、文物、网络等领域，目前北京市文化市场执法的依据主要是涉及文化市场的各项法律法规共计57部。其中法律2部、行政法规、部门规章51部，北京市的地方性的法规和政府规章4部。北京市文化市场行政执法总队就是依据我刚刚说的上述的法律法规、规章进行的依法查处文化市场的一些违法行为的。

　　嘉宾：另外，还有一点我要说的是随着文化综合体制改革的不断深化，进一步固化首都文化体制改革的成果，总队向北京市政府申请了一个立法项目，名称是《北京市文化市场相对集中行政处罚权办法》，目前该立法项目已经经过市政府法制办的审核同意，并且经专家论证会的论证通过，按计划将于今年9月份出台。该办法出台之后，将明确文化综合执法法律地位，执法范围及权限，明确具体的执法程序及执法操作规范，这将有利于加强依法行政，规范执法行为，推动首都文化的发展繁荣。是这样。

　　主持人：如果说它出台之后对一线人员的执法应该是更加有利，而且更加顺畅一些。

　　嘉宾孙雷：更具有操作性。

　　主持人：谢谢您。接下来这个问题我想问问我们一线的执法人员，其实您特别有感触，首先先问问您的感受，您觉得您在市场的文化市场执法的工作中，您有什么样的体会？

　　嘉宾刘东辉：我从事这项工作已经五年了，从这五年的执法情况来看，整个北京市的文化市场总体来说还是非常正规的、有序的。但是随着目前整个社会的发展，各个行业里面也出现了一些新的情况，包括目前的安全生产这一块。现在一讲到网吧大家第一个反应是接纳未成年人，但实际上非常重要的一点安全生产，现在很多网吧的问题在这方面。北京市专门颁布了180号令《有关娱乐文化场所的安全生产的规定》，里面还有详细的规定讲到了一个要定期召开安全生产的分析会；第二个要定时的进行安全生产的巡查。但是从我们目前的情况看，有一些网吧，包括一些歌舞娱乐场所，在落实这方面可以说基本上是落实不到位，情况不是很理想。主要体现在这么几个方面。一个是总队为了落实好北京市的180号令，总队跟文化局还专门印制了《文化娱乐场所经营单位安全生产自查记录》和例会记录本，免费发放到各个经营场所，目的是想让他们能够记录的规范，能够严格的去落实。但是从咱们现在的检查情况来看，咱们经营场所在这方面还是存在一些问题。一个就是不能够按时的进行巡查。按法规规定是两小时巡查一次，我们去检查的时候，上午十点，他的记录可能是前一天或者是前几天的，近期可能没有巡查，也没有记录。第二个，定期的安全生产例会。有一些例会是开了，但是就三句话，很笼统。按规定要求要研究单位安全生产的情况，分析形势，制订措施，并且要落实。你通过检查，看他的例会记录本上也就是这三句话，没有具体的东西。另外一个，有一些本子记录的很不规范，甚至有一些可以说是我们遇到提前把巡查记录都填好了。

　　主持人：这也是我特别想问您的一个问题，我们要求他在一周之内，尤其是每两个小时巡查一次，把记录写上，有一些经营者觉得很麻烦就作假，怎么办？

　　嘉宾刘东辉：有这样的情况。通过这些问题又反映出部分经营者漠视安全生产的问题，他们总觉得是做表面文章，应付检查。我们在检查的过程中，尤其是对网吧娱乐场所检查的时候，我们把安全生产这一块也作为一个检查重点。因为网吧跟娱乐场所都属于人群比较密集的地方，一旦要是出现了问题，必将是导致一些极大的生命和财产损失的，影响是非常大的。所以这一块，我感觉文化市场监管这一块出现的一些新情况。我们的工作重点也是有所转移。

　　嘉宾：另外，刚才讲到接纳未成年人的工作，从目前我们检查的情况看，虽然现在举报比较多，但是通过我们现场检查，因为我们检查的频度也比较高。基本上我们每天都要根据举报查一些，日常的检查，我们每天基本上都要出去，检查的场所一天在5到6个网吧或者是歌舞娱乐场所。因为我们检查的话就是提前不打招呼的，也不通知这个区县执法队的，我们是随机性的突击检查。通过我们检查的情况来看，一个未成年人这一块，一般发现还不是太多。

　　主持人：能不能这么说，北京市的网吧在执行禁止接纳未成年人规定的时候还是比较理想的，效果比较好的？

　　嘉宾刘东辉：对。因为这一块通过这几年的严格的监管，另外一个我们总队在这方面也下了很大的功夫，这几年也取得了一些效果。比如在2007年我们开始在全市网吧设立了网吧经营管理系统，终端就在我们总队。这个系统坚持各个网吧实行实名登记制，对网吧上网人员进行图像采集，从技术手段上杜绝未成年人进入网吧的情况。另外一个针对寒暑假，学生放假，未成年人容易进入网吧的特点，我们在寒暑假期间连续这么多年基本上没有间断整治网吧接纳未成年人的工作。同时，总队还聘请了一些社会监督员，因为光靠总队执法人员的力量确实现在还有点不足，所以我们总队还聘请了一些社会监督员，帮助加强对网吧接纳未成年人这个违法行为的群防群治，严防发生这些问题。通过我们日常检查的情况来看，现在发现一些个别网吧存在接纳未成年人的现象，因为我们天天检查，我们也在执法的过程中分析这个问题，为什么杜绝不了？后来我们也在网吧里面跟经营者沟通，跟他们聊一聊。一个是很多网吧经营者主观上他是不愿意接纳未成年人的。他知道接纳了未成年人涉及到要停业，要重罚，接纳一名未成年人，这个未成年人在这儿上网，上几个小时，他也收不了多少钱，从网吧经营上来说，也挣不了多少钱。但是一旦被发现了就要受到重罚。文化部2010年颁布了一个加大对网吧接纳未成年人处罚的通知。通知里面讲到接纳未成年人就要停业整顿。所以现在网吧经营者对这一块主观上还是比较重视的。

　　主持人：根源就在于违法成本高了，所以他不愿意这么做了。

　　嘉宾刘东辉：没错。另外一个是客观上工作出现一些疏忽。现在网吧对没有有效身份证件的人控制的很严，你只要没有身份证，我是绝对不让你进去的。但是对身份证件的信息和照片核对的不严格。因为有的吧台前面的工作人员，年轻的小孩也没有这方面的经验，很容易让一些未成年人的钻空子，一般在16、17岁，或者差几个月18周岁的小孩。他去了以后从体貌特征上，作为网吧工作人员，基本上很难辨别，你要说有一些学生的话，穿校服，背书包，一进去就认出来了。但像这样的小孩在信息上和照片上审核的不太严格，这样就很容易造成未成年人进入网吧。一般我们遇到这种情况，处罚是必须要处罚的。

　　主持人：不管是主动犯错还是无意的犯错？

　　嘉宾刘东辉：对，你的违法行为已经造成事实了，很多网吧经营者也喊冤，我说愿不愿这只能是他内部管理不到位，管理不严格。一方面对他进行相应的处罚。同时，作为执法人员我们还有宣扬法规的义务。所以我们在执法过程中，日常检查中，到其他的网吧里面也告诫他们，这个事要吸取教训，对所有的上网人员提供的有效身份证件你们一定要核对，多问几句，叫什么名字，再对一对照片，这样的话就很容易杜绝未成年人进入网吧的情况。

　　主持人：其实我也是看到政风行风热线系统中，可能就在3月12日左右收到一封来信，表扬了我们总队以及东城区执法队快速处理一家网吧问题的做法。我一直也想问问您，您觉得在处理网吧和歌厅的过程中发现有哪些特别有代表性的问题？

　　嘉宾刘东辉：歌舞娱乐场所这一块现在存在一些超过法定的核定人数，歌舞娱乐场所按法规批许可证的时候，根据他的经营面积核定他的场所能够容纳多少消费者，可能有一些场所比较火爆，到一些重要的节日像情人节，他们在人员控制上控制得不太好，有这么一个问题。另外一个，咱们按政府安全生产的180号令，还讲到了各个娱乐场所和网吧还要有双语应急广播，一旦场所出现了问题通过双语应急广播进行人员疏散。但是很多场所双语广播系统是建了。按法规要求要覆盖整个场所。但是去检查，可能在包间里面，走廊里面有，但是像卫生间一些死角的地方没有。我就讲，一旦出现问题，某个人在洗手间，他听不到广播，出了问题还是在你的场所内，这是一个问题。另外一个还牵涉到现在娱乐场所里面歌厅曲库问题，现在有一些内容涉及到政治方面的，宣扬暴力的，宣扬色情的问题。去年文化部专门发了一个通知，我们去年根据这个通知精神也对北京的一些大一点的歌舞娱乐场所也进行了检查，重点查曲库的内容，通过检查的情况看，这个问题也是带有普遍性的。但是，通过了解，娱乐场所经营者他们也讲到了，因为现在很多大一点的歌舞娱乐场所他们的曲库都是通过其他公司给他们建的。建了之后，购买回来安装好了之后，他们就使用，至于里面的内容，我们作为经营者还真是不知道，我们也不会审查。后来通过检查我们也发现了这些问题，给经营者也介绍了一些情况。一个就是说通过其他公司帮你做曲库的公司，跟他们要有一个书面的协议。这个书面的协议是经济方面的；另外一个，你对曲库的内容也有协议。我给你提要求，我的曲库里面不能含有法规禁止的内容，如果你提供的曲库里面有这些问题，将来我因为这个方面的问题受到了行政处罚，将来可以找做曲库的公司。

　　主持人：也是在保护这些歌舞场所的经营者。

　　嘉宾刘东辉：对。第二个，跟他们讲，希望他们各个娱乐场所能够找一个政治敏锐性比较强的老同志，最好没事把曲库里面的内容、歌曲听一听，自己把关。人家说，我们这都是一些年轻的。

　　主持人：这还是涉及到企业自律的自己监察的功能。

　　嘉宾刘东辉：对。从目前的歌舞娱乐场所场所重点是这几方面。所以，我们在日常的执法工作中，这几方面我们也是重点关注，到了每一个场所也是重点检查这几项。

　　主持人：谢谢您带来的消息。说到歌舞娱乐场所，说到未成年人，其实我知道，我们2006年修订颁布了《娱乐场所管理条例》，规定了歌舞娱乐场所不得接纳未成年人，实际上现在的情况是什么？现在量贩式的KTV成为我们的娱乐场所了，经营规范，消费也不高，据我了解，不少中学生尤其是寒暑假的时候愿意去K歌的，而且现在的中学生打扮时髦，而且我们的歌舞娱乐场所也没有像网吧一样要求他出示身份证，他很难判断是未成年人。我做访谈之前给几家大的量贩式KTV打过电话，有的说我们看着他像未成年人的话，就劝阻他进入。另外也有一些表示，现在中学生K歌的比较多，他们本意上不是愿意拒绝他们，因为也是生意的来源，这种不是具有特别强的操作性，我不知道我们执法总队在处理这方面问题的时候，有什么样的考虑没有发现过这样的矛盾在里面吗？

　　嘉宾刘东辉：歌舞娱乐场所的话，就像您讲的，因为进入歌舞娱乐场所不通过审核有效身份证件，所以他有时把握不好。但是有一些规定，严禁未成年人进入的标牌都在场所的明显处进行悬挂。他们也讲了，全靠自觉，也不能每个人来了看他的身份证。他们也很为难。作为我们执法人员来说的话，每次到歌舞娱乐场所都提要求，一个是先看一看，在这个明显的场所位置上有没有张挂严禁未成年人进入的标志。另外一个也提出相应的要求，要控制。

　　主持人：网友说，我们的法律法规是怎么规定，有成年人监护的情况下未成年人是不是可以进入网吧、歌舞娱乐场所？

　　嘉宾孙雷：我们现在对于网吧接纳未成年人这个事实是违法的事实，不管有成年人带领他进入网吧也好，或者是自己进去，这都是违法的。因为他违反了一个互联网的上网服务营业场所管理条例的规定。规定里面说网吧是禁止接纳未成年人的，而且会把禁止接纳未成年人这个牌子挂在网吧的显著位置上。如果说网吧有接纳未成年人的现象的话，我们的执法队员会给予警告、罚款，情节严重的将会停业整顿，最严重的情况是吊销网络文化经营许可证。近年来，文化部加大了对网吧接纳未成年人的力度，2010年发布了一个文，对一次性接纳三名以上的未成年人并且在规定的营业时间以外接纳未成年人，或者由于接纳未成年人引发重大恶性案件的网吧，直接依法吊销网络文化经营许可证，所以对网吧接纳未成年人文化执法打击的力度是挺大的。

　　主持人：刚才我们经过沟通，确实效果也还是不错的，尽管可能有一些问题，但并不是很突出，很明显。游戏厅和歌舞娱乐场所呢，比如说家长带着自己的孩子庆功，能不能带着孩子去K歌？

　　嘉宾孙雷：KTV是属于歌舞娱乐场所，刚刚还是说了，歌舞娱乐场所是禁止接纳未成年人的，我们依据的法规是《娱乐场所管理条例》，这个管理条例将给予娱乐场所罚款和停业整顿的相应行政处罚。

　　主持人：谢谢。还有一点时间看看网友提的问题。提的都很实在，我们来听一听。网友说，我不知道几位嘉宾听没听过前一段时间的“中关村门”的事件，主角在网上发了大量的别人的不雅照，律师指出这涉嫌传播黄色图片的罪名了，如果个人微博上发布人体照或者是曝露的照片，是否违法，相应的规定是什么？因为毕竟人体艺术是一门艺术，在有一些人的看法不这么看，它有没有一些界定？

　　嘉宾孙雷：“中关村门”的事件我也是近期耳闻的，我理解它涉及到道德和法律两个范畴。你判定的标准是违反道德的标准还是法律规定的标准。作为我们执法部门依照现有的法律规定，行政执法部门会依照法律予以查处。个人在微博上发布的人体照或者是过于曝露的照片是否违法，目前由公安部门鉴定，具体鉴定的标准是依据照片上传的数量及点击量予以查处。鉴定的淫秽图片上传的200张以上，实际点击数达到10000次以上的公安机关会认定为传播淫秽物品罪。

　　主持人：接下来再来看网友问的。这位网友一看是喜欢美剧的网友，他说“驴”不让下载了，美剧也被剥夺了，我们怎么看？

　　嘉宾刘东辉：现在为了保护著作权人跟表演者、录音录像制作者的信息传播权，国务院根据《中华人民共和国著作权法》制订了一个信息网络传播权保护的条例。条例的第二条里面明文规定权利人享有的信息网络传播权受《著作权法》跟条例的保护，除法律跟行政法规令有规定以外，任何组织或个人将他人的作品、表演、录音录像制品通过信息网络向观众提供，都应当取得权利人的许可，并且要支付相应的报酬。这一块目前很多网友觉得在一些下载网站下载不下来相关的作品。首先一个我想介绍一下，一个是大环境看，和以往相比，咱们国家的知识产权保护也呈现出更有力，更坚决，更完善的发展趋势。当然也有多方面的原因，一个是国际社会知识产权保护的外在压力，另外一个也包括我们自身促进自主创新的内在需求，去中趋势也导致了很多网络服务提供商产生了一些自我规范和自我保护的动力。主要是避免自己陷入一些知识产权的纠纷，为纠纷付出一些不必要的企业成本和商业信誉。同时，这些企业也就很自觉的去遵守相应的法律法规，不再提供一些受知识产权保护而且又未经权利人许可的作品，表演、录音录像作品的下载服务，首先从自己的下载网站有一个自律意识。另外一个，根据网站采取的这些措施，相对以往，可能我们有一些网民在一些网站上不容易再下载到一些受到知识产权保护的作品。这一块我们也认为，某种意义上说，这是我国打击侵犯知识产权行为，保护知识产权权利人的一个必然的结果，这也是一个进步，也侧面反映出我们保护知识产权上面所做的努力和成绩。

　　嘉宾：其次一方面，希望广大的消费者正确的理解相关企业在保护知识产权方面的一个自律行为，同时也主张广大的消费者通过合法的渠道去购买正版的音像制品，或者到权利人已经授权的正规网站下载、欣赏其相关作品。这样尽到一个法治社会守法公民应尽的义务，同时也是激发大家保护知识产权的自律意识，同时也发挥了打击侵犯知识产权违法行为，保护相关权利人著作权的一个社会作用。

　　主持人：谢谢。其实从另外一方面看，这是社会进步的一个体现，社会文明的一种体现。我们现场还有网友说，网吧人员密集，有很多人吸烟，消防器材也隐蔽在角落里。他反映的也确实是一个现象，说到消防器材隐蔽在角落里，我们得需要加大查处，加大执法。我们再看一位网友的问题，他说为什么涉外的住宅可以安装卫星电视，普通市民就不可以呢，连凤凰卫视也不能看？这也是大家比较关注的问题，我们怎么看这位网友的留言？

　　嘉宾刘东辉：现在关于卫星接收地面设施安装，包括接受境外电视节目这一块，国务院颁布了129号令《卫星地面接收设施管理规定》。规定非常详细，对咱们国家卫星地面接收设施的生产、进口、销售、安装和使用都必须要实行许可制。另外规定还有一个实施细则。在这个实施细则的第四条里面明确规定了什么样的单位可以安装卫星地面接收设施可以接收境外电视节目。其中有三个：第一个是级别较高的、规模较大的科研、教育、新闻、金融、经贸等，确因工作需要的单位和科研院所；第二个是三星级或者是国家标准二级以上的涉外宾馆可以安装；第三是专供外国人或者是港澳台人士办公或居住的公寓。这就是为什么涉外住宅可以装卫星电视，法规里面的规定是允许的。同时，细则里面第六条也明确规定了个人不得安装和使用卫星地面接收设施，但是这里面有一个补充，边远地区、边远山区收不到当地的电视台、电视转播台、电视差转台的有线电视的地区，个人可以申请安装卫星地面接收设施，但是接收的电视节目只能是境内电视节目。申请是这样的，一个由他所在的单位出具相关的证明，到当地的县以上的广播电视局去申请，最后由广电局审批，审批完了以后批准他开始安装。讲到凤凰卫视，现在从目前的情况看，归类还是作为境外电视节目，所以法规规定的非常详细。

　　主持人：今天非常感谢四位嘉宾做客直播间，最后请张总代表几位做一个总结，可以跟网友说一些想说的心里话，还有哪些提示给我们的网民朋友？

　　嘉宾张伟：首先感谢广大网民对文化市场的关注、关心，这么多年来我们能够在这儿坚持，加强市场管理，离不开广大网民的支持，希望大家今后一如既往的支持我们的工作，对法律法规不允许的这些行为，如果发现了及时举报，我们一定会尽我们的努力把文化市场管好。

　　主持人：谢谢，最后网友说希望增设文化执法志愿者或者是监督员，这是一个不错的提议。

　　嘉宾张伟：我们已经有监督员，这几年北京市聘请了大概有几百人的监督员队伍，区县的文委也根据他们的情况聘请了一些监督员对文化市场进行监督，这个应该说这两年也是北京的一条经验，取得了很好的效果。

　　主持人：非常感谢网民的关注，本期的访谈就到这里，再见。