北京市园林绿化局园林绿化资源保护直播访谈

主持人：各位亲爱的首都之窗网友以及数字电视北京之窗的观众朋友们，大家下午好，这里是正在为您直播的北京市政风行风热线“走进直播间”栏目。本期栏目邀请到的嘉宾是来自于北京市园林绿化局的嘉宾们，和大家一起聊一聊园林绿化资源保护的话题，接下来请允许我介绍一下今天的五位嘉宾。北京市园绿化局党组成员、副局长史贵升，欢迎您。　

　　史贵升：网民朋友大家好。　

　　主持人：北京市园林绿化局党组成员、副局长黄德峰，欢迎您。　

　　黄德峰：各位朋友好。　

　　主持人：北京市园林绿化局森林公安局局长宁晋杰，欢迎您。　

　　宁晋杰：大家好。　

　　主持人：北京市园林绿化局林政资源管理处王山，欢迎您。　

　　王山：大家好。　

　　主持人：北京市林政稽查大队队长孔令水，欢迎您。　

　　孔令水：网友朋友大家好。　

　　主持人：今天的访谈主题是园林绿化资源保护，我想在谈保护之前，有必要让大家了解一下北京市园林绿化资源到底是什么样的情况，实际上我在访谈之前也登陆了北京市园林绿化局的网站，上面显示史局长正好分管这一块工作，首先请您介绍一下整体情况。　

　　史贵升：可以。关于园林绿化资源，大体上分为六大方面。一个是林木资源，主要指的是森林的林木资源，再一个是城市绿化资源，第三个是野生动物植物资源，第四方面是湿地资源，第五方面是自然保护区，第六方面是古树名木，大致分为六大方面，下面我介绍一下基本情况。　

　　关于林木资源，主要指的是全市森林林木的总量以及它的覆盖比率。就全市林地的数量来说，现在全市拥有林地面积104万公顷，林木绿化率是52.6%，森林覆盖率首都是36.7%，应该算是比较高的，这两年我们绿化成绩还是很可观的。作为我们从业内来讲，评价一个城市森林的质量包括贡献，我们还经常对于森林做一种价值评估，通过我们的评估全市森林资源总价值6148亿，生态服务价值5539亿。　

　　主持人：这里所谓的生态服务价值指的是什么？　

　　史贵升：指的是几种功能，对社会的贡献来说。一个是在供给方面，比如说提供的果品，提供的木材，这属于供给方面的服务。再一个方面是属于调节服务，调节大气、涵养水源、净化环境，再一方面是支持方面，比如说土壤保持，农田防护，防沙固沙，维护生物多样性，再一方面是社会服务，比如说提供一些就业机会，也能够在休闲旅游，或者是文化教育做一些基地。综合起来，这几方面社会服务、支持服务、调节服务、供给服务用价值给予体现，这就是生态服务价值。作为全市的森林资源来讲，每年吸收的二氧化碳是992万吨，每年能释放的氧气是724万吨。　

　　主持人：这是绿肺功能的核心体现？　

　　史贵升：对。作为森林资源全市是这么一个情况。　

　　第二方面关于城市绿化资源，经过第七次园林绿化普查，截止到2009年底，城市绿地面积6.2万公顷，公共绿地是1.8万公顷，城市绿化覆盖率43.63%，按全市户籍人口计算，全市人均拥有绿地面积49.52平方米，人均拥有公共绿地是14.4平方米。　

　　主持人：在我印象中比去年的数字有所提高。　

　　史贵升：因为这是普查数据，那么这次普查是第七次普查，相对第六次普查，前一个五年，像城市绿化覆盖率第六次普查是40.48%，我们这次普查的结果比第六次提高了3.15个百分点。作为人均公共绿地第六次是12.66平方米，这次是14.4平方米，多了1.84平方米。　

　　主持人：我们在绿地建设上面确实下了很大的工夫，这两次普查之间我们的人口也在逐渐的增长。　

　　史贵升：第三方面关于湿地，大家对这个听说过，但是印象不是特别深，实际上湿地是十分珍贵的生态资源。我们说到湿地一般是指作为北京的河流，大中型水库，沼泽，公园景观水面，包括现在农村养鱼的鱼塘，全市的湿地总面积5.14万公顷，占市域国土面积3.13%。全市还有野鸭湖等六个湿地自然保护区。　

　　主持人：从未来的趋势来看，3%多的比例还会有所提高。　

　　史贵升：对，应该是这样。第四方面关于古树名木资源，按树龄来说，一百年以上的称之为古树，三百年以上作为一级古树，一百到三百年之间的作为二级古树。全市经过普查，全市的古树数量是近4万棵，一级古树是6千株，二级古树是3.3万株，反映到北京的历史。作为名木来讲，一般是指珍贵稀有的树木和有历史价值和有纪念意义的树，经过普查最后确定全市的名木1313株，这里稀有和珍贵的是65棵，友谊树966棵，纪念树282颗，总共是1313棵。　

　　第五方面是关于野生动植物，野生动物来讲，全市拥有的种类是450多种，国家重点保护动物61种，国家一级重点保护10种，二级保护的51种，大体是这么一个情况。作为野生植物，现在北京录入重点保护野生植物的名目，北京有80种，像大家熟悉的华北落叶松，小叶中国结，这是熟悉的品种，也可以算地方树种，都形成地方的一种比较珍贵的树种。整个大体上基本是反映北京市园林绿化资源的基本概况，我也希望广大网民还需要知道什么方面的事情，可以直接登陆北京市园林绿化局的网站或者是直接给我们去信函来咨询，我们非常高兴来回答大家的问题。　

　　主持人：谢谢。既然谈到北京市的园林绿化资源保护，就应该需要有相关的法律法规作为支撑和保障，我们接下来是不是给大家介绍一下北京市园林绿化保护方面相关的法律法规建设情况怎么样。　

　　黄德峰：北京市在园林绿化资源保护方面有很多行之有效的措施和办法，在这儿就简要介绍三个方面。一是依据和我们自己制订了各种森林资源保护方面的法律法规，二是对园林绿化资源严格管理，严格执法，第三是在全市逐步的建立健全了各级的园林绿化保护的机构和执法队伍。　

　　首先从法律法规的角度，我们在林地资源管理，林木资源管理，城市资源绿化管理三个大方面都建立健全出台了相应的法规。园林绿化资源的管理，我们的上位法，依据中华人民共和国森林法和中华人民共和国森林法实施条例，我市出台了北京市森林资源保护管理条例以及实施办法。　

　　再一个，值得一提的是今年三月我市颁布实施了新的北京市城市绿化条例，同时我们在这几个方面还制订了不少的配套保护的法规和制度。比如我们在对绿地管理，制订了临时占用绿地的批准程序，改变绿地的用途审核程序，北京市树木伐移、砍伐许可办管理法，北京市树木移植许可程序，以及我们的采伐许可证制度，木材初审凭证运输制度。除此之外，还出台了森林防火，野生动植物，保护古树名木保护等方面一批的配套的法律法规文件，为我们更好的保护我市的园林绿化资源提供了坚实的法律依据。　

　　我们依据这些法律法规和制度，我们在执行当中也是非常严格的。比如说我们林地的征用制度。林地征用是我们园林绿化资源管理当中涉及非常广，难度非常大的一项内容。根据国家的法律法规和我们北京市的相关规定，对征占用林地执行严格保护制度。对占用征用林地，临时占用林地和在林区直接修筑林业生产服务设施项目严格审批，同时，根据国家对征用林地实行年度定额管理制度，依法收缴森林植被恢复费和植被恢复费制度等等。林地征用程序严格，根据北京市的森林资源保护管理条例明确规定，本市对林地用途实行管制，严格限制将林地改为非林用地，建设工程，勘察，采矿征用或占用林地的必须经过林业行政主管部门批准，严格按土地管理的法律法规办理占用和征用手续，从申请、审核、程序方面做了严格的规定。在严格执行方面，对林木资源的管理，按国家的统一规定，对林木资源也是根据森林法的规定，国家根据消耗量低于生产量的原则，严格控制森林年采伐量，对采伐实行限额管理。管理的原则是消耗的量要低于增长量，采伐限额是按国家规定的统一原则，方法和程序对本行政区内的森林资源进行科学测算以后确定的，由省市一级的人民政府审视以后报国务院批准，采伐限额是每五年审定一次。为了确保采伐限额的有效实施，国家林业局和市里相关部门也出台了相关的配套措施。这方面我们执行的比较严格，效果比较好，说一组数字。北京市目前森林的活力木蓄积年平均是78万立方米，按“十一五”期间国务院批复的采伐限额是45.5，实际采伐20万立方米，增长减去采伐的净蓄积量增长58万立方米，采伐限额指标远远低于森林资源增长的量，既达到了使用木材的发展经济，同时做到了保护森林，实现森林增长。　

　　另外在建立健全机构队伍方面，我们也做了大量工作。首先，我们园林绿化局是市政府负责全市园林绿化资源建设管理保护的职能部门。为了有效保护好全市的园林绿化资源，我们在系统内还逐步的建立健全了相应的保护机构和执法队伍。在内设机构处室方面，负责园林绿化保护的处室有三个，一个是林政资源管理处，负责林地，林木的行政审批管理，第二是城市绿化处，负责城市的绿化美化工程建设方面的绿地的使用和管理方面的工作，再一个是保护处，负责园林绿化资源的保护和相关的野生动植物的工作和相关的审核工作。除了我们的内设机构之外，还有林保站，野生动植物保护站，还有野生动物救护中心等专业的资源保护部门，这是我们的保护机构。　

　　在执法队伍方面主要有两支，一个是林政稽查大队，重点负责林地林木野生动植物的行政执法，第二是我们北京市园林绿化局的森林公安局，主要负责全市的森林防火和全市涉林案件里面的行政案件和刑事案件，这是我们自己两支相对独立的执法队伍。　

　　在全市的森林资源绿地保护执法方面，按北京市绿化条例和市政府相关规定，全市公园绿地的执法是园林绿化执法部门和城市管理综合行政执法部门共同负责的，按职责分工，我们又各有侧重，内设机构和队伍方面是这样，今天的林政资源处的王山处长和林政稽查大队的孔队长和森林公安局的宁局长也到场了，会向大家介绍更具体的情况。我就介绍这么多。　

　　主持人：谢谢。您介绍这么详细的法律法规之后，我和我们的网友都想了解一个情况，这些法律法规实际上在我们北京市的园林资源保护工作中起到了什么样的效果，能不能请嘉宾介绍一下。　

　　王山：通过法律法规的建设，也通过我们园林绿化主管部门的宣传和对法律法规的实施，提高了首都市民建设生态，保护生态的意识，从而保障了生态环境建设及改善和园林绿化资源的增长，咱们从森林活力木蓄积量每年有50多万立方的净增长，从第六次到第七次森林普查的森林总面积、森林覆盖率和林木覆盖率，绿地面积，绿地人均面积都有大幅度的增长。另外，通过保护森林生态环境意识的增强使破坏园林绿化资源的情况越来越少。同时，在建设当中三年来，市政府统筹城乡成立园林绿化局以来，通过进一步严格园林绿化资源的管理，对林地增长，林木以及城市树木伐移的管理更加规范，通过各种措施优化各类重点工程的建设方案，累计减少占用林地近300公顷，减少伐移树木32.6万株，既保障了首都经济建设发展的需要，又最大限度的保护了城市的园林绿化资源，同时，也对实现人与自然和谐相处作出了自己的贡献，使我们首都市民在保护野生动植物的意识方面也逐年增强，北京市的自然环境也有比较大的改善。　

　　主持人：谢谢。网友说，想问问史局长，您介绍的名贵的树木，我记得是65棵，我们都能去哪儿看到，还有网友说，您介绍了那么多的野生动物，在哪儿能看见？　

　　史贵升：一个是关于珍贵稀有的名木，这个可以查我们北京市园林绿化局的网站，大家去查询，在什么位置，因为都有GPS定位。　

　　主持人：也希望后台编辑搜寻一下北京市园林绿化局的官方网站供大家查阅。点击查看古树名木网址。

　　史贵升：野生动物大体上都是集中在自然保护区，有的网民通过郊游、休闲去远一点的山区，比如说百花山自然保护区，和嵩山自然保护区都有，有的动物是白天能看到的，有的动物是夜间能碰到的，但是真正稀有的动物大家可能见到也不认识，比如说在野鸭湖自然保护区有很多的黑天鹅，白天鹅都是成群的，大家有时间可以去看一看。　

　　主持人：谢谢。接下来关注一个全球都在关注的信息，我们最近全球都在关注从7月中旬在俄罗斯发生的森林大火的事件，全球的媒体都在关注火势趋势的同时，我们把眼光收回来，关注一下家门口的事，近几年来北京市的森林火情和火警是什么样的，是什么样的态势？　

　　宁晋杰：森林防火工作非常重要，无论是从历史的教训还是从目前俄罗斯的森林大火都能说明这一点。森林防火工作是园林绿化局重要的工作，特别是森林火灾是突发性强，危害性大的自然灾害，一旦发生，不仅严重破坏城市的绿化环境，也威胁到林区的人民群众的生命财产和安全，应该说对森林防火工作从党中央国务院到市委市政府包括区县政府对这项工作都是高度重视的。北京市这些年我们主要按市委市政府的要求完善了四个机构，加强了四项建设，特别是在专业化队伍建设方面这些年有长足的发展。到目前为止，全市有99支专业队伍，市区县有42支扑火队，乡镇级的有56支，人数达到了2800多人。对监测方面是早发现，早扑救，早处置，监测现在全市有179座瞭望塔，及早发现报警处置。同时，全市有5万多名的生态林保护员，也是最前沿的护林员也是森林防火的重要力量。　

　　北京市森林火灾情况看，这么多年来，从我们有历史记载以来，所有的森林火灾都是人为火，真正的历史有记载的就有一次是自燃，所以提高广大市民，全社会森林防火的意识显得尤为重要。特别是今天借“走进直播间”的平台和我们首都的广大市民也说说心里话，也是希望广大市民，全社会在旅游踏青，走进郊区，森林在享受自然的同时注意防火，特别是不要野外用火，吸烟、烧烤，这些在林区是禁止一切野外用火的。特别是我们还要强调的是在清明节期间，因为很多过去的一些旧的传统的一些陋习，上坟烧纸，引燃森林火灾的次数在北京市不在少数，所以提倡大家文明祭扫，不要在清明节期间野外用火。　

　　主持人：说到这里我想问您一个问题，一旦我们在野外发现火情的话，我们在市区是拨打119，如果在森林里面，119也是救火电话吗？　

　　宁晋杰：对，我们都连通，但是森林防火有一个自己的电话是12119。　

　　主持人：您能不能回顾一下，以去年为例或者是往前推两年我们接到的火情火警的报警数量是多少？　

　　宁晋杰：一般的话一年都在170起左右。　

　　主持人：真正的火情是多少？　

　　宁晋杰：从历史上看，近7年来取得了最好的成绩，连续7年北京市确定的两个重要的既定目标都实现了，一个是不发生重大火灾，一个是不发生人员伤亡事故，连续7年取得了非常好的成绩。从历史上形成火灾的次数，北京这些年加强建设之后，是逐年在下降的，现在扑火队伍基本能达到接到火情报警之后30分钟到达火场，快速处置，这些年我们的火情火警都是大幅度的下降。　

　　主持人：有网友关注俄罗斯森林大火期间出动了飞机去灭火，比如说北京的森林发生火灾的话，我们的救援设备包括灭火设备是什么样的情况？　

　　宁晋杰：北京市这些年从各级财政投入很大，从森林防火的基础设施建设上长足的加强，从现在的扑火机具来讲，消防车也有，风力灭火机，灭火弹，灭火水枪，灭火水炮，还有和部队合作的有一个专用的森林防火的空中飞机用于我们的直升机灭火。　

　　主持人：再过三个月就进入了森林防火时间了，现在宁局长能不能预测一下今冬明春的防火情况是怎么样的？　

　　宁晋杰：现在专家分析还有气侯变化情况来看，今冬明春的防火形势仍然非常严峻，特别是今年开春之后雨水还算比较充足，今年的自然植被这个枯草长得比较茂盛，进入今年冬季以后，如果遇到干旱高温天气，现在的防火等级仍然会很高，从目前的可燃物，植被，特别是近些年绿化面积不断增大，绿化的成果也在不断的增强，所以这个受灾的越多，绿化面积越大，我们的任务就越大。　

　　主持人：看来再过三个月就进入了我们的严防死守的阶段了，希望我们今年依旧打好这个仗。　

　　宁晋杰：我们一定做好这个准备。　

　　主持人：网友，近几年因为北京的干旱气侯以及大规模城市改造工作，一些古树名木面临生存危机，请问作为园林绿化的主管部门如何保护这些古树？　

　　孔令水：古树名木在北京是重要的森林资源，这个资源还有它的文化价值，现在随着城市建设的不断加快，对古树名木的生存与养护也提出了越来越多的问题。从我们保护的角度来讲，第一是要保护古树的生存环境，对原来的建设层面上比如说需要建设来避让的，就依法必须要避让。再一个从自然角度讲，水位下降，加强人为养护。第三对违法行为加大查处力度，每年要开展全市范围内的古树名木的执法检查，对违反古树名幕保护管理条例禁止行为，比如说堆物堆料，破坏物还有其他的违法行为进行有效的查处，几个方面共同为古树营造一个适宜的生存环境，现在看查处力度越来越大。城市在不断建设，我们也呼吁市民在保护古树名木方面提高自身的意识，因为古建可以复建，古树没有了，真正的文化价值就没有了。　

　　主持人：通过我们每年的检查情况，古树破坏的情况是否还存在，还有市民反映的情况么？　

　　孔令水：总体来说，北京的4万多棵古树名木达到了我们的预期要求，养护的比较好，比如说古树群，总体水平比较高，再有重点分布在一些名园公园管护的水平也是不错的，像北海公园的团城上面的古树长势还是非常好的。现在的难点是居民小区内的散生古树以及涉及到新的开发区对建设和古树生长发生矛盾的地区，这些地区也是我们工作执法的重点。一是从养护上加强措施，第二是执法保护上加大力度。　

　　主持人：再来看一条网友留言。　感觉目前北京的公园、绿地，都以大草坪栽种图案花的鲜花和绿植为主，让人常看常新，为此，园林工人经常修剪花木。但我认为，作为一个北方的有历史的城市，　可以让绿化形式向郊野化方式发展，减少图案化的绿化方式，以北京郊区山野为摹本，对于公园、大绿地等，增加本地植物品种，各种层次的灌木乔木适量任其自然生长，少量修剪。这样一方面，可以减少人工维持所花费的财力，一方面也能呼应北京的历史对网友这样的留言，我们怎么看？　

　　史贵升：非常感谢网友提出的问题，从这个问题也感受到网友对首都公园的建设很关心，也思考了很多的问题，我觉得都是提得很对的。但是我可以告诉这位网友，应该说我们从近几年由于更加重视生态的建设，追求生态的环境的良好，所以在公园的建设方面已经比过去在理念上有了很大的进步。现在在公园建设上强调以林为体，以野为魂，多种树，少种草，杜绝过去的思维大块的草坪绿地，公园来说有一些草坪的活动空间是必要的，但是还是以树为主。　

　　第二方面，我们现在强调在公园建设上，作为植物配置来说，强调哺养化，强调生物多样性的丰富，多树种，多层次，多色彩，同时在建设过程中也是严格执行的。谈到园林工人对某一些树做必要的修剪，我觉得修剪不是不行，应该说是不能过度的修剪。对有一些树种来说，还需要每年对它进行修剪，使它能够有一个更好的生长环境，生长的空间，因为树与树之间搭上了肯定要修剪，能更好的为游客营造一个活动的空间。所以，我非常感谢这位网友提出的问题，我也会把这个问题跟我们管城市绿化，管公园建设的部门予以反映。　

　　主持人：说到问题，我这里也发现一个问题，在我们夏天的时候绿树成荫，但是也有一些情况，开车的时候有一些树会挡住红绿灯，也需要我们及时修剪。还有网友提到，行道树的树坑在种完树后，希望能用镂空的水泥板或其他制品将树坑盖住，板面与人行路面平齐，以方便行人行走。目前很多人行道很狭窄，而树坑就占了一大半，行人必须躲着树坑走路，非常不方我们怎么看？　

　　黄德峰：这个问题我回答一下，这个建议提得非常好，这也是我们一直在研究的问题，在我们的管护当中和市民反映也有类似的问题出现，因为路本身两边的距离就比较短，树杈如果大了，如果不弄平了，走路的时候，尤其是老人，身体不太好的人走路不方便，经过向专家和有关作业人员了解，因为树木的栽植养护也是科技含量很高的工作，浇水的时候和自然降雨当中蓄水的问题，留有一定的距离跟地面，可以保证树木的存活，但是确实有给行人带来不便的问题，补救办法一个是用楼空的水泥盖板，还有别的办法，比如说用铁篦子，还有国外做的比较多的用枯木的树块，那个效果也不错。但是这里还有不足的进步需要研究，比如说楼空，铁篦子还是有一些妨碍，最好的是木屑，但是这个东西铺在那儿，北京的风比较多，刮风的时候就刮跑了，又污染环境，到底哪一种方法最好，既能保护树木又不给市民增加麻烦，这个我们也正在研究。　

　　主持人：接下来集中说一说小区绿地的问题，我不只一次听到网民抱怨，市政绿化工作搞得有声有色，包括平原的绿地山区的绿地绿化工作都很棒，唯独小区绿地建设差强人意，今年三月颁布了北京市绿化条例，居住区的绿地达到30%的比例，时隔5个月了，实施效果怎么样？　

　　孔令水：北京市绿化条例是今年3月1日正式颁布实施，网友反映的问题，针对小区绿地的养护管理以及违法的查处方面，原来的城市绿化条例和现在的新的绿化条例还是有一段距离的。为什么？现在小区按新的绿化条例的规定，新建居住区，居住小区必须要达到人均两平米和一平米集中绿地，这是公共绿地部分。除此之外，小区里的其他绿化属于30%以内的附属绿地范围，在小区内属于业主所有，大家共同共有，共建共享的总体状况。现在出了好多问题是因为以前的老旧小区，既有历史原因，也有客观原因。比如说老旧小区原来的绿地就不够，原来建的时候就没有达到。或者是更早的时候，比如说八十年代初或者是什么时候，我们也曾经做过案件的查处。比如说奥运会前朝阳区的南沙滩有一个小区居民反映非常强烈，为奥运的需要小区整体改造，朝阳区60个老旧小区改造，本身的绿地不够，原来的绿地居民自己种的各种各样的绿色植物，有香椿、柳树、杨树，但是从整体形象上看和对外的奥运的需要应该整体改造，只能局限于现有的情况下，有多少是多少，但是新的绿色条例实施之后，所有的新建小区必须按新的标准，30%是法定说，人均两平米和一平米都是硬指标，实施新旧要分开，新的条例实施之后的情况。　

　　现在我们遇到的小区绿地，大多数属于侵占绿地的还不是很多，主要是圈占和自己种的树和总体规划不符合要求的问题，这里我们也前一段也涉及到一个小区，在昌平区回龙观，一个是物业部门要提出总的绿化规划，按什么标准绿化小区，再一个对居民原有的栽种不符合规定的树木，怎么和业主沟通调整到你的规划里来，首先并没有改变绿地的情况，但是不符合绿化规划的标准，需要进一步做业主的工作来调整，这样老旧小区的这种情况应该还是很多的，这样就需要业主都要从整个小区的全体业主方面共同营造一个好的生活环境，而不是各自为阵的状况。　

　　主持人：有的居民种的树很长时间了，如果按规划走，把树砍了也是非常让人心疼的事情。　

　　孔令水：对，还有比如说一楼的居民种了树，长了很长时间可能会影响到三、四楼，这就涉及到邻里关系和相互的采光需求。因为你的方便妨碍了人家的利益，这样应该在居民之间坐下来大家好好通过物业来调整关系，如果需要采伐还要履行一定的法定程序，既保障了按规划的方向调整，又不违反法律的规定。　

　　主持人：随着人们维权意识的提高，违法侵占绿地的行为经常被曝光，您作为稽查的负责人，什么样的行为算是违法侵占绿地，我们会予以什么样的法律制裁？　

　　孔令水：第一是擅自改变绿地，你改变用途了，比如说有的小区物业部门改成停车场了，还有的违章建设房了，还有一楼的住户或者是有这种稍微什么一点别墅区盖阳光房了，这样的情况都属于非法侵占绿地的情况，因为改变了绿地的性质。我们园林绿化部门也经常接到这样的举报，现在城市绿化方面的行政处罚是在2002年移交到市城管执法局，两局之间还有一个工作的衔接和配合问题，3月1日实施的北京市绿化条例这方面也做了相关的规定，我们园林绿地主管部门也有一定的处罚权，但是怎么跟城管部门更好的衔接和配合这项工作正在做，这样会在不远的将来有一个比较好的体制来保障咱们的执法工作开展。　

　　主持人：现在人们发现有这种违法侵占绿地的行为通过什么样的方式举报，向城管还是园林绿化局举报？　

　　孔令水：都可以。向我们举报我们会进行先期的调查，构成案件移交给城管，配合他的调查，直接举报到城管，他直接调查，必要的情况，比如说原来的规划情况，也会主动找我们林绿化部门配合他至于，这样举报的话，两个部门都可以。　

　　主持人：从我们园林绿化局执法的检察角度来说，大概每年接到关于违法侵占绿地的举报情况数量是多少？　

　　孔令水：这个数据不是太准确，但是一个大致的数据，每年全市的园林绿化系统接违法侵占绿地，圈占绿地方面的案件应该在一千件左右，这样我们市林政稽查大队，每年接到方面的案件自己的大概3、40件。　

　　主持人：接下来还有一点时间来了解一下在森林和野生动物保护执法方面做了哪些工作？　

　　孔令水：以我们自身的执法为例说明北京的森林保护和执法情况。北京市林政稽查大队是2001年1月正式成立到现在10周年，执法的过程很有感触。我们在2001到2003年每年接报的森林林木以及野生动物的投诉和举报案件大概在300件左右，2005年到2007年逐渐下降到200件左右，2008年以后每年维持在100件以内了，总体的举报数量在降低。我们负责森林林木和林地和野生动物，重点在野生动物，为什么？因为郊区的林业主管部门都有专门的执法机构，我们成立这支队伍是针对重点城区的野生动物保护工作，四个城区没有野生动物保护主管部门，原来的“东西文武”，“朝海丰石”的执法力量也相对比较弱一些。野生动物执法是我们最直接参与的执法活动，我也想借此机会跟网友同志们多说几句。野生动物大家也都了解，刚才您还说了一句，看不到野生动物，实际上大家没有留心，如果要留心的话，周边的野生动物非常多，前几天有一个报道，不知道您关注没有？一个居民地下室住进了一个不速之客是黄鼠狼，它就是黄鼬，也是标志性动物，说明你的生态好了才到这儿来住，因为它很少跟人住在一块儿。一说黄鼠狼或者是什么这些，以前在农村都是柴火垛，它虽然跟人是傍的，决不住进人的房子里来，这说明北京的生态确实好了。刚才我还说，野生动物有两个标志，第一是生态优良与否的标志，野生动物是一个生物多样性多种的一个重要环节，没有野生动物就没有生物多样性，这样野生动物体现的就是你的整个生态，北京一直在说四季常青，三级有花，环境不错，但是还想提一句，鸟语花香才是好的生态。咱们看到很多的公园有鸟也叫得很美，但是到跟前一看是在小笼子里。比如说您做一个小小的试验，您在自家的阳台或者是有树等固定的地方，每天早晨投一把麦子、谷物，你定期去查，定期观察，比如说我们楼顶定期投，每天早上的鸟儿太多了，都过来吃东西。咱们城市当中并不缺少野生动物，比如说黄鼠狼、刺猬都能经常看得到，都说明生态在向好的方向发展。　

　　还有一个标志是保护野生动物是人类文明的标志。保护野生动物实际上就是保护生态，保护生态也就是促进生态文明。这个里面生态文明怎么体现？就是人与野生动物与自然的和谐相处。这里也想给市民提一点咱们参与的形式，参与野生动物保护，第一是救护，不是刻意的救护，而是遇到受伤的主动救护起来，哪怕喂一点它能吃就吃，它不吃因为我们有专业的野生动物救护部门，打电话我们会实施专业的救护。再有是有效的投喂食物，在阳台、空地，在冬天大雪天气对鸟类的过冬是非常有好处的。还有一个是不要人为的干扰，经常上山区公园的人会有这样的情况，比如说百望山公园，每天早上会有登山的喊山，对鸟类是一种惊吓，时间长了它会飞走，你干扰了它，它对环境不适应，就不在这个环境里了。如果还想参与，咱们把这个养鸟和观鸟的理念调整一下，养鸟北京有几百年的历史，起码上千年有了，这个习惯跟现在提倡的建设生态文明不是太相符。为什么？养鸟你就需要买鸟，你就刺激了卖鸟和非法猎捕，买卖行为是违法的，非法猎捕更是违法的，这个养鸟本身没有问题，但是通过你对它背后的自然资源的破坏也是非常大的，这是一个观点。再有是放生。　

　　主持人：有一些想参与生态保护就会参与放生，还有一些组织会专门组织放生。　

　　孔令水：放生和养鸟的形式不一样，但也不是咱们提倡的泛泛的提放生，如果是当地的野生动物，是适生物种，在身体状况良好的情况下可以放，如果它身体状况不好，到自然界是弱势了，有可能被其他的强势物种给吃掉了，这也不是咱们的初衷。还有现在社会的放生活动，大家要有所鉴别，不要盲目的参加一些社会活动的放生，这种放生一个是放生来的动物，大家首先要了解是什么动物，再有是动物怎么来的，因为现在的放生活动有一些组织放生动物量很大，我们在执法的时候到现场，曾经有上万只麻雀，肯定不是救护来的，肯定是非法猎捕或者是非法订购行为，它的非法订购行为明显是刺激了经营销售和非法猎捕，对自然的破坏非常大，这样的放生确实不是参加提倡的。再有放生的动物对自然的危害有三种情况，第一适合了当地生态环境，外来物种生存了，它是平稳的物种，既不破坏别的物种，别的也不破坏它，它就能正常的生存下来，如果是弱势物种被当地物种就吃掉了，如果是强势物种就对多地物种造成了非常巨大的危害，所以大家不要盲目的放生。如果遇到出售野生动物的行为，可以给我们举报，咱们通过执法的形式，依法收缴的形式送到专业的救护部门，才不会有继续的猎捕行为发生，还能更好的保护野生动物。　

　　主持人：最后由于时间的关系，我念两条网友的留言。俄罗斯的大火烧掉了那么多的树木让人心痛，拜托园林绿化部门务必做好北京的森林消防工作，保护好园林绿化资源，给首都市民良好的生活环境，拜托了。还有网友说，为了做好森林防火建议园林绿化公安局高度重视清明节期间野外烧纸等迷信活动的危险性，加大巡视和打击力度，这个问题更多的是针对宁局长，听了网友的留言之后，有什么样的感受？　

　　宁晋杰：非常感谢网友的希望，这也是我们的目标，确保北京市的森林资源不受到破坏，特别是火灾造成的损失比较大。我们会从各个方面，从组织宣传，一直到看护，包括执法方方面面，针对不同的时间，针对不同的阶段安排不同的工作。比如说进入防火期做一些什么事情，进入燃期要做什么事情，比如说进入清明节，每年都要有安排，今年我们肯定要做，特别是侧重于对林地里的散坟头上的上坟烧纸的宣传和执法力度，确保北京市森林资源的安全。　

　　主持人：最后我想说的是绿化资源的保护不能光靠园林部门一家，应该是全社会，全体部门共同参与的工作，因为环境是我们大家的，最后请史局长能不能跟市民说一些比如说，比如市民想参与到园林绿化保护的工作中去，应该做一些什么？　

　　史贵升：我想说20个字。第一是“增强意识”。需要广大的市民，全社会都增强保护自己生存环境的意识。第二是“自觉守法”。要自觉的遵守有关的法律法规。第三是“举报违法”。对一些违法活动，我们碰到了要自觉的、主动的向有关部门有关方面进行举报，以便及时查处。第四是“保护资源”。保护资源从我做起，自己来自觉的保护园林绿化的资源。最后是“共建共享”。我们大家共同建设城市，共同的享受我们的研究成果。　

　　主持人：谢谢。网友说，局长说的这些我们都很支持，同时也希望相关部门加大执法力度，保障市民有一个更好的城市环境。今天非常感谢五位嘉宾作客直播间，也非常感谢网友们的热情参与，北京市的城市绿化环境是需要我们共同努力营造的，本期的访谈就到这里，再见。