市文物局谈“2020北京惠民文物艺术品拍卖月”系列活动

各位网友大家好，欢迎收看首都之窗在线访谈栏目，我是主持人贺雪晴。由北京市文物局与北京拍卖行业协会共同举办的“2020北京惠民文物艺术品拍卖月”系列活动已于9月12日正式启动，今年活动和以往有哪些不同？有哪些亮点呢？公众如何参与拍卖？北京地区拍卖行业的发展将走向何处？欢迎您通过首都之窗快手号收看参与本期话题讨论。首先介绍一下直播间的嘉宾，他们是：北京市文物局文物市场管理处（文博产业管理处）处长、二级巡视员哈骏，欢迎您!

哈骏：大家好，主持人好。

北京华辰拍卖有限公司董事长、北京拍卖行业协会会长甘学军，欢迎您。

甘学军：大家下午好。

易拍全球董事长蒋奇栖，欢迎您。

蒋奇栖：各位网友下午好。

北京市文物交流中心主任李晨，欢迎您。

李晨：大家下午好。

北京惠民文物艺术品拍卖月可能在收藏圈里很有名，但是对于圈外人就比较陌生了，所以一开始我们是不是介绍一下“北京惠民文物艺术品拍卖月”活动是什么？

哈骏：我首先介绍一下今年的北京惠民文物艺术品拍卖月活动。今年是在往届的基础上，在全国人民战胜了新冠肺炎疫情取得了重大胜利的前提下举办的。今年动员了北京地区文物拍卖企业数十家，利用互联网特别是易拍全球网站，在线上组织了全球藏家和全球商家一块儿参与网上拍卖。这也是今年的一个特点。
　　北京惠民文物艺术品拍卖月是北京惠民文化消费季的重要组成部分，也是北京消费季的组成部分。

据我所知北京惠民文物艺术品拍卖月自从2013年开始就有了，到今年已经是第七届了，最初设立拍卖月是基于什么样的背景和原因？

哈骏：当时考虑到我们为了鼓励大众收藏，弘扬收藏文化，特别是在人民生活达到了小康以后，人们的精神追求在不断提高，收藏可以说是有很大的群众基础。前两年一份报道，大概全国目前有将近8000万收藏者，这里面真正要说这个数可能感觉有点大，一共才十几亿人，有8000万，实际上也不无道理，谁家没有点收藏，比如我还收藏点早期的邮票，收藏早期的我使用过的第一部手机到现在的，就这样算8000万也不多。真正说收藏成“家”还是凤毛麟角。现在收藏家协会的会员全国好像也就几万人，北京不到1000人，是这样的情况。这次北京惠民文物艺术品拍卖月就是为了丰富大众文化收藏，弘扬收藏文化举办的一个面向大众惠民的一个文化消费活动。

今年的北京惠民文物艺术品拍卖月都有哪些活动内容？

哈骏：活动内容很丰富。刚才我简单说了一下，有线上拍卖，还有线下拍卖。线上拍卖待会儿易拍全球蒋总会具体说，因为面积非常大，今年把中外的企业都汇集到网上了，线下的由李总介绍一下基本情况，这个月的12号，也就是惠民文化消费月启动当年就启动了线下的拍卖。其他的活动甘总比较了解，已经拍了近万件拍品，起拍价从0元到几千元不等，效果很好，达到70%、80%的情况。

真的应该到现场来参与一下。咱们的拍卖月预计持续到什么时候，有没有准确的截止日期？

哈骏：从9月中旬到10月中旬，启动那天是9月12日，当天是79场拍卖场次大概20多家拍卖企业，现在有增加，大概超过了100场，拍卖企业大概有三四十家了。总体情况我们计划可能要到10月20日止。从9月12日到10月20日，大概是这样的情况。

咱们了解了基本的情况之后，聊一聊线下拍卖的问题，之前提到过说“广泛征集物美价廉的文物艺术品”与“采取选择市场估价不超过一定额度的文物艺术品”作为限定门槛，这个不超过一定的额度，额度是多少？

甘学军：其实我们在北京市文物局的倡导下，一起举办这个惠民拍卖月，实际上是在北京惠民文化消费季的大的框架下进行的。我们想通过这个活动，实际上一方面给大家提供一些优惠，提供一些实惠，给予一些接地气的服务。本质上讲，我们想告诉公众收藏离我们很近，收藏就在生活当中。就像哈处刚才说的，他就是收藏爱好者。收藏是很广泛的东西，其实转变这个观念是从业者开始的，在惠民拍卖月的时候，遇到一些快速发展以后，到现在我们的观念应该转变，我们市场的理念其实是市场发展的动力基础在哪里，是一个核心的东西，要满足人民群众对美好生活的需求，这是很好的，并不是口号，是现实需求，也是一个事业发展的基础。基于这样的考虑，要告诉大家，收藏离我们很近。收藏的范畴也很广，包括线下的拍卖、线上拍卖，我们一般公众认为门槛比较高的拍卖会，其实也是离我们很近的，我们也是可以进去的，所以我们要求会员参与的公司和机构，低值的拍品，比如说一千元的，几千元的，最高的也就几万块钱的，这样给大家来鉴赏，来选择。
　　实际上我经常讲，我们过去认为高不可攀的传统的线下拍卖也离我们没那么远，门槛没那么高。有一个十多年前的统计，是中国艺术品拍卖最火的时候，全国的平均价位也就是三万到五万，我们听到的是上亿的，几千万的，其实这是大家的误解，拍卖，收藏离我们很近。

李晨：拍卖离我们确实很近，另外我们也很高兴是以文化来做主会场，效果也很好。其实古代艺术品也离我们很近，习主席说中华民族的伟大复兴是有赖于传统文化的复兴，而传统文化的复兴，其实文物，古代艺术品是最好的抓手，通过古代艺术品来了解灿烂的历史文化，让大家有兴趣进行收藏，这是一个非常好的突破点。以前我们说线下拍卖高高在上，稍微高了一点，但是现在的惠民拍卖月里面拿出一些相对低一点的古代文物艺术品，让大家都能参与。所以这场大部分都是相对来说品质不是很高，比如几百、几千起拍，效果非常好，总的成交率也能达到80%。所以北京市文物局做这个事情是非常有利的方面，还应该继续做下去，通过惠民服务月把普及文化知识，普及传统文化知识提高到普及传统文化，提高民族自信心。

让更多的人接触到文物收藏和拍卖。咱们之前拍卖的文物艺术品也是通过广泛征集得来的，艺术品的来源有哪些，向什么样的群众征集？

甘学军：收藏的群众基础通过这么多年的发展还是挺广泛的。

哈骏：应该说所有拍卖的文物艺术品，大部分都来自民间，95%以上的拍品是百姓自己或者是团体的收藏，国有的文物艺术品很少拿出来拍卖，因为有一些政策要求不允许拍卖。大部分文物艺术品都是中低档的，按金字塔的形状分布，几个亿的都是很少的，而且确实是精品中的精品。更多的是普通的，像民间的小盘、小碗，清代的、明代的，也就是几百块，高的也就一两千块，确实是由市场决定的，什么价位，这是由市场决定的，和人的购买力有关系。

之前我一直觉得拍卖的东西，一说到古代、清代，这东西就得好几百万，好几千万，原来这么接近我们。

哈骏：是的。

蒋奇栖：这次有30多个品类，最低的价位是从无底价开始，像钱币很多都是无底价的，古钱币。还有民国时期的一些像陶瓷的茶叶馆，那个也就一两百块钱。

征集情况怎么样？

蒋奇栖：征集情况非常好，大概有20几家拍卖公司的100多场拍卖会。

甘学军：当我们把门槛降低的时候，人和东西就太多了。

一般都会有预展，咱们北京惠民文物艺术品拍卖月线下的拍品也有预展吗？

哈骏：线下拍卖会都有预展，预展本身也是对公众开放的，有一些大的拍卖企业还可以让买家看一看，你对某一件拍品感兴趣，确实要看看是不是你喜欢的，你可以到窗口拿给你看，你不满意再放回去，或者拍完了之后不满意，只要没交钱，还可以讨价还价，这是后话了，一般是以举牌价为主。

甘学军：预展是很好的学习体验的机会。

以往的拍卖中成交率怎么样，有没有溢价或者是流拍的情况？

甘学军：肯定都会有。

哈骏：拍卖会不可能百分之百成交，一般来说70%、80%就算非常好的。

我看咱们拍卖活动中有介绍，要达到天天有拍卖的效果，从9月12日到今天16天了，举办了多少场线下拍卖了？

哈骏：大概十几场了，咱们说的天天有拍卖是一个概念，从9月中旬到10月中旬，现在看大概是一百场左右，你大概算一下，我们按照30天算一百场下来以后，怎么着也得有一定的数量。

蒋奇栖：这次网络还是加入进来，刚才我们一直都在谈的是线下的拍卖，这次也加大了拍卖的数量和比例，刚才也是差不多每天一场。我们这次在网上增加了拍卖专场以后，邀请了不仅限于北京地区的拍卖公司，我们也跟易拍全球平台合作，全球的都参与到这里，这一下拍卖量就上来了，网上每天都有。

甘学军：是每时都有。

哈骏：前两天在茂龙(音)文创园把全国43家聚集到一起搞了拍卖活动，有三四十家国有文物商店和拍卖企业参与，现场成交也是比较好的，价格都不是太贵。

有什么渠道参与这种活动吗？

哈骏：平时注意我们易拍全球网，北京市文物局网站，北京拍卖行业协会网站都有信息，北京市政府行政审批网上还有行政审批的记录，您只要随时关注，得到这方面的信息，渠道非常多，包括各拍卖企业自己的APP等等，只要你关注。

想得到消息的渠道太多了。

哈骏：你只要网上一搜。比如说我想看天天拍的情况，一堆天天拍，不光是我们的，还有其他的。

现在进场需要预约吗？

哈骏：你如果一般的是文物艺术品拍卖线下活动，你看到信息以后随时去就可以了，因为就跟买东西一样，拍卖就是一种交易形式，不是货柜买的，而是通过拍卖竞价的方式来销售，随时都可以参与。你在网上随时打开网络，只要关注哪一件东西，你只要一搜，看到了就可以随时参与。特别是这次推的易拍全球，作为北京市文物局打造数字产业，特别是数字文物艺术品消费产业的一个平台，下一步它会有更多的信息在这里披露，只要大家关注就可以了。

线上拍卖也是占一个大头，今年受疫情影响，咱们会不会把拍卖放在线上进行？

哈骏：肯定的。

蒋奇栖：其实不光是政府来引导放在线上，因为疫情期间，我们现在都还是要注意安全。刚才您问到，你要到线下参加拍卖的时候是不是要预约。最开始举办线下拍卖会的时候是需要预约，现在因为我们整个国家的疫情防控，还有安全都做得非常好，现在不需要预约了，直接可以去现场参与线下拍卖。整个的市场它是一个推动到线上来拍卖的一个形式。其实说到这里，我也多说几句，疫情初期的时候，本来是春节过后拍卖会就非常活跃地开始了。而由于疫情的出现，拍卖会戛然而止，拍卖公司也在寻找方式来继续自己的业务，线上拍卖是为拍卖公司提供了非常多的便利。有的拍卖公司一年也就做2场、4场、最多6场，现在到线上做的一个星期可以做20场拍卖，有这么大的变化，所以现在线上的拍卖非常活跃，因为疫情，这个行业都在改变。

哈骏：今年疫情发生以后，确实拍卖行业的前景比往年一落千丈。但是，在过了春节以后，不管是从国家还是北京市，都非常重视新冠肺炎疫情期间的拍卖企业生存问题，特别是人员减少流动，给市场确实造成了很大的困难。在这种情况下，北京市文物局通过充分调研，按市委市政府的要求，迅速出台了北京市文物局《关于新冠肺炎期间推动文物拍卖企业网上拍卖的意见》，这个意见出台以后，到目前为止，从3月初到现在也有五个多月将近半年的时间，确实产生了非常好的效果。
　　举个例子，往年的文物艺术品拍卖场次，一年的时间大概六七百场，现在已经达到了六百多场。从春节以后到现在，已经达到了六百多场。以前一年的网上文物艺术品拍卖的成交额大概在四五千万的样子，到目前已经突破了三亿，这就是变化。在疫情这个“危”的情况下，我们抓住了“机”，把我们的市场做大，把我们的触角延伸，把我们的市场和国际文物艺术品相贯通，这是易拍全球这次做出特别大的贡献。

疫情的影响下，好多拍卖企业从线下转到线上了。

哈骏：对，包括以前不做拍卖的大企业把线上拍卖作为重点来推进了。

怎么保证拍品的水准？

哈骏：一个是靠口碑，一个是把关审核文物艺术品的拍卖品筛选，一个是商家本着对观众和藏家负责，对企业负责的态度，来征集销售和拍卖这些东西。

甘学军：线上有线上的游戏规则，退货也是一样，可以有七天无理由退货。

蒋奇栖：我们这个行业文物艺术品里面就没有退货这么一说，但是因为大家转到线上，很多拍卖公司适时推出来这种服务，我们也是为买家提供七天无理由退货，这是拍卖行业非常巨大的转折，可以说是180度的转变。

会不会买了这个东西，拿回来换一个一样的东西换回去？

甘学军：这个不能假设。

哈骏：这种情况会有，但绝对不是主流，有个别投机取巧的人。因为诚信是商业的一个本质。

蒋奇栖：这个问题在整个的艺术品、在拍卖行业还真的是非常少见，几乎听也没有听说过。线上也有一种保证它的安全措施。比如说在线上买了以后，发货的时候通过易拍全球的渠道购买发货的时候，会有一个保障体系，会放一个安全码，就是防止掉包，一个技术手段。

怎么判断线上拍卖的未来的走向和渠道？

甘学军：线上是一个大的方向，特别是疫情以后，现在已经没有单纯的线下拍卖公司了，大家已经是线上线下融合了，结合来做了。没有一个线下拍卖说我们就只做线下，跟网上没关系了。这个转变早就发生了，易拍全球十多年，从西方引进这么一个交易服务平台的时候，已经开始了线下拍卖跟线上拍卖的结合，现在通过这么多年的发展，已经有很多的公司在建设自己的线上平台。但是过去可能是作为辅助工具，现在是一个路径，已经成为必由之路，必须走线上了。

蒋奇栖：甘总说得很对，现在很多拍卖公司积极使用线上拍卖，我们的统计数据，过了疫情以后，线上拍卖的增长率达到391%，几百倍的增长。比较传统的行业现在突然就张开了双臂拥抱互联网的交易，很多大的拍卖公司在春节之后就快速跟易拍全球对接，做自己的APP，当时疫情的时候，易拍全球也拿出技术来支持全国的拍卖公司，能免费给每一家拍卖公司使用，让他们快速在线上进行拍卖，这就是刚才甘总也提到了，真的是疫情一说时间不长，从疫情恢复到现在也就六个月的时间，中国的拍卖行业发生了巨大的变化，已经没有再说单纯的线下概念了。这是两个方面。当然易拍全球服务于整个拍卖行业，过去十年就是把线下带到线上，那时候拍卖公司并不是积极主动自己做线上，现在疫情之后的六个月时间，他们主动来做线上的拍卖。

甘学军：过去是线上找线下，现在是线下找线上。

李晨：另外还有一些观点需要转变，比如说现在一些重要的拍品还是要在线下，这也需要技术的改进，另外是观念的改变，这个是方向，是早晚要进行的。

哈骏：大概十多年以前，实际上淘宝就已经形成特别好的体系，你商家买东西要在商户这儿买，钱给中间保管的人员，你收到东西以后，几天之内，咱们假设七天，不满意可以退回去，只要交点邮费就完了。这种模式早已经形成，这次是实际应用给市场激活了，这种模式在文物艺术品拍卖市场执行过程中恐怕更有实际意义。因为卖东西的人把东西放在网上，买东西的人可以先把东西拿回来，请专家一块儿商量说这个好不好，对不对。如果大家说对，咱们再把钱点过去，那边再一收。你点了钱以后，比如七天觉得不合适了，想退也可以提供退货的条件，这样形成良好的市场氛围，有利于咱们文物艺术品的网上交易，借助互联网的科技手段。

第三方的付款已经成为公众的消费习惯。目前来看线上拍卖的效果怎么样，公众的接受度怎么样？

蒋奇栖：接受度非常高。有两方面。一个是过去两三年网上拍卖增长速度非常快，原因是什么？现在整个拍卖行业的中间主流购买力已经是40几岁的人群，他们伴随着互联网成长起来，在大学的时候，他们每天都是在网上来购买，易拍全球的一个CEO也讲说，我就是互联网的一代，那个时候每天就是在网上买东西。现在你是这个年龄层，已经成为了拍卖的中坚力量，使用互联网非常顺。我们也做过很详细的统计，差不多现在是网上的拍卖，手机上下单已经达到65%、70%这样的比例，比线下的要高很多。

易拍全球的官方网站有两种拍卖形式，有直播拍和代拍两种，咱们现在是什么样的方式？

蒋奇栖：两种都有。为配合线下的活动有一个直播拍卖，线下的活动进行的时候用视频传输到网上，网上的买家可以随时点击参与到同步的拍卖里面，这个没有延迟技术，我们只是支持到国内，像这次惠民拍卖月已经有十几个国家和地区的拍卖公司都参与进来了，这个一定要有很强大的技术支持，这个支持是我现在下单点击购买，可以买到法国巴黎、纽约、伦敦的，全球各地的。还有一种是您说的代拍，你可以先提前在线上把你想买的东西的价格输入进去，这个技术给你自己叫价，很便利。

相当便利了。

蒋奇栖：对，相当便利。比如说我们要买美国的，它是晚上，等到白天的时候我们这边时差就没办法参与美国的购买，你可以提前在网上下单。

线上拍还是一个大趋势。

哈骏：有一些地方不受时间的限制，有一件拍品送到网上，全球各地的人只要想买，都可以搜到网站搜到拍品，随时出价，咱们天天拍说的是一个意思，现在已经实现了什么？24小时随时拍。

甘学军：我想起十年前的一个广告，有一个人在海上垂钓，手机上还在拍。

现在的线上拍卖是跨越了时间和空间了。

哈骏：对，已经跨越了时间和空间了，你感觉东西好，是你需要的。

甘学军：这已经成为常态了，中国的线上文物艺术品交易一定是在全世界领先很大一步的，特别是北京非常习惯这种做法了，这也是最符合惠民拍卖的宗旨的。

也符合群众用手机的习惯。

哈骏：对，为了安全性，蒋小姐她们做了很多的工作，前一段时间通过了中国电联和联合国的标准制定，通过竞价的方式获取了竞价权。

蒋奇栖：是的。网上能不能突破上亿的拍品呢？现在网上单件几百万的很正常了，上千万的有，但是比较少。

甘学军：我上次在你们那儿委托一个两千万的。

这么高的额度公众会不会觉得网上不放心，还是要线下看一眼。

蒋奇栖：这个问题非常好，也非常重要。在易拍全球的网上客单价是非常高的，因为拍卖行业的平均拍品的价位是高的，带到每一个客单价都是高的，我们算了一下差不多到2.8万的一个数字。甘总说得特别对，当时委托易拍全球参与到法国的一个拍卖会，下单两千万，但是很遗憾，没有成交。在易拍全球的网上，像甘总这样的有实力的藏家还是相当多的，回到刚才的问题，能不能突破网上买上亿的单件的拍品？一定可以。为什么？有两个原因，一个是平台的安全性，这是要首先做到的。第二，您讲到的，网上买这件东西，是不是敢买，要不要去看，这就需要科技支撑。哈处说到了，易拍全球拿到了国际电联，华为做的5G标准的联合国下面的一个组织，我们成功竞得了两项国际标准的制定，这个也的确是中国企业的骄傲，我们为世界提出了解决方案。如何把文物艺术品非标性的东西标准化。为什么要标准化？就是支持到信息时代网络如何传送数据，传送数据的时候统一标准要能制定出来，之后才能够支持到图象识别，才能够支持到信息更清晰的描述，这两项标准易拍全球拿到的，一个是文物艺术品源数据标准，文物艺术品的图象识别标准，这两项标准都是全球的文物艺术品，是由我们中国的企业，北京的企业拿到了国际标准的制定权，这个真的是国际标准，中国方案，它的重要性在这儿。

甘学军：这一定是里程碑的事情。

哈骏：我能不能这么理解，图像标准，你买卖东西要看图片，什么样的图片符合我拍卖的条件，这个就是图像标准。源数据标准，我们通过科技手段采样以后，记在数据库里面，一般的情况下不用特殊手段采不到相关信息，采到了文物的信息我存到这儿，你在交易过程中看这东西是不是掉包了，我就用数据库和它对比，应用的是区块链技术和其他的图象识别，还有一些其他的高新技术，这样就保证了这件东西不可能被掉包，这两项标准制定权是易拍全球拿下来的，我们为此鼓掌。

蒋奇栖：重要性是真的是中国的企业拿到了标准的制定权，里程碑的意义在哪里？中国作为一个五千年历史没有间断的文明古国，在信息时代，习主席说过，在数字经济的时候，所有的都要融入进来，文物艺术品不能成为孤岛，你怎么在数字经济的时候融入进来？必须要能把文物艺术品的标准化做好，刚才哈处非常清楚的来解读这么繁复的技术标准，它的重要性是在这儿。我们觉得这真的是我们中国的一个骄傲，中国作为文明古国在当今信息时代，为全世界的文物艺术品的文化交流在做贡献，在用科技的方法。

现在的社会真是靠科技在进步。咱们刚才说了线上，现在再聊一聊拍卖月的另外一个板块就是惠民文物鉴定的问题，刚才说免费文物鉴定是一个这些年来深受群众欢迎的项目，本届北京惠民文物艺术品拍卖月中将举办四场，分别是什么时候，通过什么样的方式来预约报名？

哈骏：每年拍卖月都会组织相应的活动，今年在古玩城已经做了两场，他们搞一个秋季的艺术节的时候，请了北京著名的专家在现场免费给公众鉴定。再有我们计划在琉璃厂，北京市文物交流中心，这是一个新单位，实际上新单位是老牌子，是北京市文物公司改制以后，变成了北京市文物交流中心。这一块李总给大家说一说。

李晨：实际上惠民拍卖月当天我们举办了一个讲座，很受欢迎，由我们的专家刘国月(音)同志讲了古代瓷器的概论，大家反应很好，从唐宋一直梳理到明清，现在收藏过程中很多的收藏爱好者，没有一个固定的心目中的标准，只是看书，觉得自己懂了，就去市场摸爬滚打，吃亏的非常多。其实我给这些人建议，就应该首先是除了看书，还应该去博物馆看藏品。

多看一看。

李晨：多看藏品，在头脑中建立真东西的样板，再来和你看的东西对比。现在只是看书看了大概就去买，上当的很多。我们搞文化讲座，也是为了让他们多了解这方面的知识，少走弯路。另外，以前的讲座，主要还是牵扯到传统一些项目，比如说瓷器、玉器、书画，我们想在琉璃厂将来搞一些新的项目，比如说紫砂、邮票，大众收藏更贴近的东西，找这么一些专家来给大家做一个更好的解读。

哈骏：文物鉴定这一块我们准备在琉璃厂做的，最近除了结合讲座做的鉴定以外，还有专题给老百姓做了鉴定。这个活动现在正在计划，10月份的活动我们正在计划，肯定还至少有两场，有的可能一场组织几个专题。以前都是提前向社会公布信息，大家报名，我们发号，最后按照一个人两三件，每天大概请三组专家，一组瓷器的，一组书画的，一组杂项的，鉴定有两三百个人的六七百件东西的情况，这次准备安排在琉璃厂，结合李总说的讲座一块来做这些事。

现在受疫情的影响，拍卖都能线上拍卖了，以后文物鉴定会不会也有线上鉴定、云鉴定的方式？

甘学军：这是方向。刚才不是说了易拍全球争取到了国际的标准制定权，就是在为线上鉴定做基础工作，科技进步是不可预测的。将来线上的鉴定一定比线下的鉴定还准确，一定是这样的。

蒋奇栖：甘总说得非常对，科技就是这样，大数据在未来的各个领域使用当中，它的力量真的是不可估量。做的这两项标准，未来就是要朝这个方向走。

不管是直播鉴定还是线上拍卖都不受时间和空间的影响了，大大加强了收藏爱好者的互动性。

蒋奇栖：便利。

哈骏：我也做一个剧透，我曾经到蒋总的公司看过大数据，几个某某人的著名的画放在一起，一比较就知道哪个是真的，哪个是假的。

甘学军：教大家脑子里储存正确的方法。鉴定是比对学，标准和信息做对比，争取了这两项国际标准的鉴定是最基础的东西，有了这个，才会有真正的区块链的应用，真正的线上鉴定等等这些运用，其实这个不远，一定会很快。

蒋奇栖：刚才哈处说的，的确哈处来易拍全球考察的时候，我们也把我们科技的那一部分的成果向领导作了汇报。就是这样子，刚才说著名的艺术家的作品，在整个市场上出现非常多，哪一幅是真的，其他的是仿造的跟它的差异性在哪里，对比一目了然，我们用了很重要的科技、神经网络、知识图谱等等。