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　　主持人：各位我亲爱的首都之窗网友，大家下午好！刚刚我们度过了一个祥和愉快的国庆节，这里是北京的商务局与首都之窗联合举办的“国庆与老字号”系列访谈的第一场，“老字号与国庆—四个第一次”。好象有点卖关子的意思，到底“四个第一次”是怎么回事，我们一会儿来分解。接下来这个小时让我们在美好的回忆中来认识一下北京老字号在新中国建设中作出的贡献，以及共同来关注老字号发展的问题。

　　首先介绍一下今天的五位嘉宾：北京市商务局现代流通发展处处长雷堃，欢迎您。

　　雷堃：大家好！

　　主持人：承办了新中国成立之后第一次对外的宴请，北京全聚德集团董事长姜俊贤，欢迎您。

　　姜俊贤：大家下午好！

　　主持人：制作了新中国第一面五星红旗，北京瑞蚨祥稠布店有限责任公司总经理薛世翼，欢迎您。

　　薛世翼：大家好！

　　主持人：提供新中国建国第一次国宴中的献礼酒，北京红星股份限公司董事长张金刚，欢迎您。

　　张金刚：大家好！

　　主持人：承办了新中国成立之后第一次国宴，北京饭店党委副书记徐振明，欢迎您。

　　徐振明：大家好！

　　主持人：吃喝穿住四大老字号巨头一起来作客首都之窗，一会儿我们聊聊刚才说的“四个第一次”发生了什么样的故事，什么样的场景。首先我们请问一下商务局雷处长一个问题，“国庆与老字号”是一个什么关系，为什么把这者联系在一起作为今天访谈系列的主题。当我看到这个主题，感觉充满了特别美好的回忆。

　　雷堃：各位网友大家好！这个题目是“国庆与老字号”也是正好赶上建国57周年的时候大家谈起的一个话题。这个话题在研究老字号发展历史当中，有意识在2006年，特别是在商务部振兴老字号工程当中，把这个课题进行了一个小的研究。

　　后来发现原来这几家企业，像北京饭店开国第一宴大家都知道。瑞蚨祥是参与制作了新中国第一面五星红旗的制作。红星作为国家的献礼酒，这些在有些场合做了一些宣传和报道。全聚德作为第一次对外的宴请，可以说我们也是和全聚德的领导同志交谈的时候，发现了这么一个很好的内容。我们感觉这个内容在建国初期，我们的老字号确实给国家作出了重要的贡献。

　　同时我们在回顾过去和展望未来的时候，特别是在今天迎接奥运的时候，我们老字号还应该给国家做些贡献，给北京做哪些工作。特别是按照市委市政府提出“新北京新奥运”的战略构想，我们老字号应该怎么做，而且我们应该做出更大的贡献。是这么一个情况。

　　主持人：是一个非常好的入手契机。我手里有这么一份报道，应该是北京市商务局对外发布的，北京市商务局有关负责人表示，纵观2006年国庆节饮食业消费情况，体现三个主要特点，其中之一大部分家庭庆典都选择老字号、国字号，以国庆黄金周为例给老字号带来了什么发展呢？

　　姜俊贤：各位网友大家下午好！借这个机会祝各位网友节日好，刚刚过了国庆和中秋节。谈到国庆来，一个是国家实行了黄金周以来，特别是给我们的老字号带来了很大的商机。我们回顾一下从第一个黄金周开始，我们出现了一个爆炸式的销售高潮。从第一次我们取得了经验，每次都认真做好节前准备。我们全聚德每一次黄金周销售额都比去年同期有两位数字的增长。2006年我们全聚德也是一个大丰收年，是两节共同在黄金周。因为我们全国有几十家店还没有统计完，但是我们北京的直营企业数字已经上来了，在京的直营企业黄金周期间一共收获了2500多万的收入，比去年同比增长了11.2%，这也是一个很好的增长幅度。接待人次达到了137000多人次，也比去年增长了将近5%。

　　从2006年的特点来看，确实像商务局总结的这样，消费者的消费是更加理智，更加有选择性。2006年呈现了一个除了全国各地的旅游者之外，婚宴，还有给老人祝寿家庭团聚占很大的比例。这个期间商务宴请、公事活动几乎没有，很少，到了7号才开始陆陆续续有一些这样的活动。也就是说我们2500多万的收入，绝大多数都是普通老百姓的消费，借这个机会感谢消费者对我们的关心和支持。

　　主持人：您觉得消费者包括我们市民，为什么会这么愿意去老字号企业去就餐呢？

　　姜俊贤：我觉得主要还是归功于我们国家改革开放，生活水平提高了，生活质量也提高了。在节日期间朋友也好，亲人也好，团聚更希望有一种良好的氛围，能减轻一些家务劳动。在家里吃饭，还要买、做、洗碗。由于生活水平提高，选择性也加强了，希望选择一些风味特色。不仅是能吃饱，还希望品尝到一些特点。通过品尝还能感受到一种文化，一种历史，所以很自然就选择了老字号企业。我们也是受益者，也一定不辜负消费者的希望，把我们的工作做得更好。

　　主持人：谢谢您，说完吃，我们说穿。黄金周期间也是结婚的高峰期，我们瑞蚨祥的布料卖的是不是非常火呢？

　　薛世翼：是，我们作为纺织专业店，和餐饮不太一样，我们是百年老店，本身老百姓对老字号是特别的关注和关心。2006年黄金周之前，大家都知道2006年在北京掀起了一个结婚的热潮，从3月份就开始一直都很忙碌。在黄金周期间两节赶在一起了，所以办婚事比较多。有些是提前准备的，我们这个行业和其他不一样。比如订做礼服要提前。黄金周期间现成成衣，顾客的需求量比较大。这里面对我们提出了一个更高的要求，现在的消费者也是比较成熟，在款式、衣服的内涵、花色、品种上都提出了很高的要求，我们也是经过不断的努力尽可能跟上这个步伐，满足消费者的需求。
　　我们2006年总店也好，分店也好，在北京的几个店，整体销售比去年同期有一个两位数的增长，但不是特别高。因为我们是商业行业，不像餐饮业。但是总体来说我们2006年一个结婚热潮，另外也反应出老百姓兜里有钱了，生活水平提高了，老百姓的需求不一样。尤其作为老字号企业，提出的要求更高了。

　　我们经历了好几个黄金周了，消费者成熟了，我们也逐渐成熟了，确实在一开始是措手不及，所以我们也在逐渐进行调整，尤其今后对企业的发展也起了很大的作用。比如这个黄金周对我们是一个考验，如果黄金周你都应付不了，到了08年奥运会怎么办，我们要考虑几年以后的问题。

　　主持人：现在是中式的服装越来越受到市民的喜爱。我记得在春节的时候，我姥姥就穿一件中式小红袄很高兴，说这个是我媳妇从瑞蚨祥买的，质量特棒，款式还特别新。像平常婚庆的时候，新人一般都定什么衣服呢？

　　薛世翼：到我们商店来的这些年轻的同志，他们的要求特别多。有的同志要求要古朴一些，要返璞归真，有的年轻人要求要改良一些，虽然是旗袍，但是要改良一些，年轻孩子要求特别多。还有要求像晚礼服的，穿你老字号的衣服是代表有中国特色的。所以我们现在设计师必须按照他们不同的要求来进行设计，这个要跟上步伐。消费者的需求不同，我们也要变化，包括在衣服的变革上。

　　主持人：还真是老字号在新时期的发展要适应不同需求人们的要求，才能得到更多人的认可。我们来聊聊喝，都说过节大家高兴都喜欢喝酒，想问问嘉宾过节都喝什么酒？雷处呢？

　　雷堃：还是喝点啤酒。

　　主持人：其他嘉宾呢？

　　薛世翼：北京人都喜欢喝二锅头了。

　　主持人：一般家庭聚会上，特别是爸爸父辈们总是喜欢喝二锅头。过节的时候二锅头的销量怎么样呢？

　　张金刚：无酒不成席。随着餐饮业的火爆，酒类的产品也是热销。首先老百姓关心老字号企业，一个是反应了消费者的成熟，一个也是市场的成熟。对老字号的信誉的一种肯定，从这一点要感谢广大的消费者。

　　红星作为工业企业当中的一家老字号，跟在座的其他不同，是属于工业制造业当中的一家老字号。所以准备节假日的产品要提前，一般我了解到在8月下旬就开始准备原材料。由于生产周期比较长，要提前在9月初，最晚9月中旬就要把节假日需要的产品生产出来，因为它还有一个运输过程。像红星和全聚德我们有合作的产品，红星全聚德这些产品姜总需要多少，我们不能十一再给。姜总那火爆，我们就高兴。

　　主持人：应该是双赢。

　　张金刚：这样应该说红星2006年1—10月份的销售收入是30%的增长率，去年是实现了全年800多亿的净收入，2006年又增长了30%，但是分不出这7天到底有多少，肯定这7天起到很重要的作用。1—9月份的销售，包括十一的销售，应该是这几个节假日、黄金周起到了重要的拉动作用。

　　主持人：逢年过节大家都需要礼品，喜欢喝酒。

　　张金刚：作为北京老字号也好，中国老字号也好。老字号还有一个特点，一个是被老百姓广为流传，这个口碑是一个人影响几个人。还有他觉得送老字号的产品很体面，消费老字号的产品很时尚。所以这个势头对于老字号的企业觉得心里特别的欣慰，而且我们也是特别有信心。这么好的市场，面对这么好的消费者，我们只有把这个服务，这个产品做得更好。

　　主持人：我所知道红星真是靠百姓的口碑相传的，可能在十多年前商标还没有注册下来的时候。我知道这么一个小的细节，是市民口口相传在北京喝酒只认红星二锅头，有这么一个现象。

　　张金刚：其实二锅头也不光是北京的，是全国的，甚至它已经在20多个国家和地区销售了。应该说二锅头是源于北京，作为北京地方的品牌发展到现在全国的品牌，已经走出国门。红星这个品牌越来越被广大的消费者认知。

　　主持人：一般出去吃饭就喝点小二，就是红星二锅头。喝也喝完了，我们聊聊住吧，北京饭店在黄金周的时候，住宿是不是爆满呢？

　　徐振明：基本上是爆满。黄金周相对于这几个老字号有区别，因为我们是五星级的饭店，客源的市场都是高端的商务客人。相对黄金周的受益对我们也有，但不是像他们那么明显。在这黄金周期间我们的婚宴就接了8个婚宴。在10月1日那天餐饮的收入将近40多万。总的收入加上各种费用将近500万，整个7天，应该比平时还是有明显的增长。北京饭店的客源市场定位在高端市场，国际的商务客人，所以旅行团队和国内的朋友相对少一些，但是有一些高端的我们接一些，大概是这么一个情况。黄金周对我们确实有好处，对于我们餐饮市场拉动特别大。刚才姜总也说了，国人物质水平的提高，很多国人到五星级消费，特别在餐饮业体现非常明显，将来我们的目标市场应当在餐饮上向国内高端客人倾斜一些。

　　主持人：在我的朋友中，比如有的朋友结婚或者什么情况，说在哪办的婚宴，估计在北京饭店办的婚宴应该挺值得去一趟。大家办婚宴只认准这些老字号企业。看来实际上不管现在年轻的，还是年老的消费者，大家对老字号的认可程度还是非常高的。我们看一下现场网民的问题。这位网友说自己是红星二锅头的老顾客了，白酒只喝红星二锅头。04年听说红星和全聚德联姻了，强强联手，他觉得这种方式应该在其他老字号当中推广？不知道在座的嘉宾有什么看法呢？是否赞同这位网友的意见。

　　张金刚：这种事情应该值得推广，在老字号之间，或者老字号和名牌产品之间的的联手合作，可以说是推动北京老字号发展的一个捷径。为什么这么说？老字号本身有它独特的魅力，本身也有特点。比如红星二锅头和全聚德的联合合作，就产生了一个新的文化在里面。就是红星的这种几百年的酿酒文化和全聚德上半年的餐饮文化融合在一起。就出来一种新文化了。这种新文化如果不是靠这种两家老字号的联手是创造不出来的，这是之一。第二它这个两家都在很高的信誉度，在质量有保证的前提下，推出这个产品应该有更高的信誉度和独特的吸引力。所以我们和姜总合作，姜总从餐饮的视角给我们提出了很好的建议，包括两个双品牌战略都是姜总提出来的，现在运作还不错。

　　姜俊贤：消费者非常的喜欢。刚才张总也提到，无酒不成席，所以凡是比较正规的宴席别管什么酒，都要有一点。到全聚德吃饭肯定是很重要的聚会的活动，当然就离不开酒，过去我们选择一些像茅台、五粮液等等，但是我们感觉应该给消费者选择能够和全聚德烤鸭很好结合的酒，能够代表北京地域文化的酒。北京最有代表性就是二锅头，所以我们就提出来和张总进行合作，在二锅头上面引用上全聚德的商标，我们两家共同研究多大的容量，适应不同的消费档次。说起来都是二锅头，但是有十几块钱的小二，还有几百块钱的，适应了不同消费者的需求。这个产品推向市场之后，得到了非常好的反响。消费者吃全聚德的烤鸭是北京很地道的食品，再喝二锅头就更体现了北京首都京城的地域文化。所以很多消费者宁可不喝茅台，也喝二锅头，所以销售是非常好。甚至有很多客户把酒喝完，还把瓶子拿走。

　　张金刚：我们这种酒在市场上是没有的，只在全聚德店里面卖，非常有纪念价值。还有大家经常讲到有三件事，其实不光是三件事。解决北京登长城、吃烤鸭、品红星二锅头。这三件事没干就等于没有到北京来。当然还要穿上瑞蚨祥的服装，住北京饭店。

　　主持人：这里还有网友提出来，红星二锅头和全聚德联姻了，那北京饭店和瑞蚨祥能不能联姻呢。比如北京饭店提出一个用瑞蚨祥的布料做一个被面给IT用户使用。

　　徐振明：完全有可能。

　　主持人：看来我们的网友中有很多不乏智慧的朋友，雷处作为商务局的领导，觉得这种企业联姻的方式是不是应该在老字号当中大力的推广？

　　雷堃：我觉得这个是很好的创意，另外我也经常和老字号企业接触，我们在一起谈一些问题。还有参加北京老字号协会的一些会议。在这个会议当中，有一些领导就互相探讨我有什么产品，你有什么产品。我这个可能做一些工艺品，我这个是不是可以在你那做一些展销和展卖。大家都在下面酝酿这方面的合作，我觉得也是一个很好的基础。当然这个市场我们觉得还是很好，通过这种结合，把北京具有地方特色的产品都可以打出去，是一个很好的创意。另外对北京拉动消费，包括作出北京商业的特色来讲，都会有很好的作用。

　　主持人：谢谢您。这里还有网友说，他是郑州的一位朋友，请问郑州有北京的老字号么？比如在郑州能不能喝上北京的红星二锅头呢？能不能穿上瑞蚨祥的衣服？

　　张金刚：酒肯定有，河南有很多我们的经销商。

　　薛世翼：我们的商品在那边有卖，都是我们还没有建店。我们将来以后有打算，这个问题我们商量过，将来我们企业搞连锁经营，自己有一个策划，要一步一步来。但是商品有一些经销商，我们就稍微批一点，但是我们没有正式店，不会打出自己的字号，但是商品还是有的。

　　主持人：比如说像全聚德在郑州能不能吃上正宗的烤鸭呢？

　　姜俊贤：我们在河南省有很多分店，也许是一种巧合，但是在郑州市目前还没有正式开店，我们对这个市场是非常重视。因为它是一个南北重要的交通枢纽，人口密度也非常大，我上个月还到郑州去考察，正在做这个事情，希望在不太久的将来会在郑州开店。

　　主持人：我希望在不太久的将来，大家都会在全国各地都会有北京老字号的企业。北京饭店会不会在正中开分店呢？

　　徐振明：郑州有我们一家管理的酒店，在郑州的经济开发区，是一家高档的酒店，是属于我们集团来管理。

　　主持人：大家都可以来享受到北京的老字号。

　　雷堃：我插一句，我们在2006年上半年做了一个统计，当时统计了有全聚德、同仁堂、张一元、吴裕泰、稻香村、东来顺等8家老字号。这8家老字号开了一共680家店，作为连锁企业，他们的三分之一都在外稃，另外同仁堂和全聚德还有店在国外。还有北京的老字号企业在外面开百货店，同时把北京的一些产品也带出去，大家相互结合给北京开拓全国市场带了一个好头。

　　主持人：咱们什么时候走向国际呢？包括瑞蚨祥，包括红星二锅头。

　　张金刚：全聚德已经出去了，我们会加快步伐。

　　主持人：冲出国门，走向世界。我们刚说完2006年的一些情况，接下来一些时间把网友带进我们的记忆长河，切合我们的主题，说说四个第一次，听听我们刚才卖的关子，这第一次到底是什么故事。

　　姜俊贤：各位网友我给大家介绍一下。新中国成立之后第一次正规的国宴，就是对外的宴请。而且是由毛主席、周恩来这些主要的领导亲自来主持的。这个事情是这样的。

　　我们国家是在1949年10月1号正式成立了中华人民共和国。在开国庆典的当天，周总理就签发了公告，而且致函世界各国，说我们中华人民共和国成立了，意思是通告一下。另外也表示我们的态度，我们和各国都非常友好，尽快的建立外交关系。

　　这些公告和信函发出之后，当时的苏联反映是最快的。10月2日，相隔一天，苏联外交部就致函，苏联承认中华人民共和国的成立，并且愿意和中华人民共和国建立正式的外交关系，当时也是我们的老大哥吗。而且10月2号发出之后，10月5号就正式任命了第一任苏联驻华大使。据我们查资料这位驻华大使叫罗森，翻译过来的名字。罗森先生就任之后，就要按照建国正常的手续要向中华人民共和国国家主席递交国书，这个时间就选择在10月16号，向毛主席正式递交国书。按照当时的礼节，大使向主席递交国书之后，要举行一些会谈，会谈之后由我们国家主席出面要宴请、招待第一任大使。因为我们国家成立之后，这是第一个建交，第一次大使，第一次递交国书，所以毛主席、周总理都是非常重视这个活动。亲自出席外事活动，而且研究递交国书之后，怎么招待大使呢？因为当时我们国家可以说是刚刚成立的，百废待兴。

　　所以一方面，当时的中南海还不具备自己有专门的厨房、专门的设备、专门宴请，有一些客观条件的限制。另一方面，全聚德烤鸭也是很有中国文化特点这样一个食品。所以当时外交部经过深层研究，说我们用全聚德烤鸭来招待罗森大使。当然了是要通知我们全聚德，把鸭子烤好以后送到中南海里面去。当时一共定了10只，接受这么艰巨的任务，对全聚德来说也是无尚的光荣，也是我们国家建交以后第一次这样的外交活动，我们是高度重视，也是选了最好的鸭子，技术最好的技师，专门烤制的鸭子专门送到中南海里面去招待大使。

　　这里面有一个小插曲，因为都很重视，提前做这个事情，然后就送到中南海里面去。时间都掐好了。结果可能递交国书以后，大使和毛主席谈话也谈很多，时间就稍微往后托了一下，因此是热鸭子吗，怕凉了，所以当时就很着急，因为吃不到热鸭子。虽然鸭子不像刚烤完那么热腾腾的，但是送到宴席上以后，罗森大使还是非常高兴，连连说“好吃，好吃。”非常喜欢这个食品，当然毛主席也是非常高兴。

　　从此之后就用全聚德烤鸭来作为招待国宾的一个重要的食品，作为重要的宴会，也成为我们传统的惯例。当然以后像送到中南海里的情况就越来越少了，因为中南海本身逐渐的具备了这个条件。另外外面的接待环境、安全保卫也具备了条件。所以现在接待外国来宾就直接到我们店里面。这件事情发生在我们国家建国之后，可以说是由毛主席亲自来出面，作为主人招待的第一个外国正式的外事宴会，由全聚德烤鸭作为宴会的食品，我们也是非常的荣幸，也记录了我们全聚德的历史，也可以说记录了我们国家的外交史。这个传统一直延续到今天，我们现在每年都有上百次的外事活动。我们也觉得有这样一种历史责任感，有民族的情结，要用全聚德烤鸭为国待客，为国争光。

　　主持人：我觉得说到全聚德烤鸭好象不仅仅限于一个食品了，它是一个符号。

　　姜俊贤：一说起这个事情来，周总理当年叫“茅台外交、烤鸭外交、乒乓外交”。就是周总理有很强烈的民族感情，那个时候他出门坐红旗汽车，戴上海的手表，他请客一定要选择民族餐饮，到全聚德来。不算中南海这次，就直接到我们店来招待外宾就有27次之多。而且每次招待完外宾之后，还到厨房和我们的技师握手慰问一下，提一些建议。非常平易近人，全聚德老人想起来都很怀念，非常亲切的。

　　主持人：谢谢姜总给我们讲了这么一个温馨的故事。所以我觉得特骄傲，特自豪。我们听听薛总制作中国第一面红旗是怎么回事呢？里面有什么故事呢？

　　薛世翼：要说瑞蚨祥应该是在国庆40周年的时候，在北京晚报上发表了一个老干部宋书信写的一篇文章，当时制作毛主席第一次亲手升起天安门的五星红旗。因为这个旗子比较大，它有5米多长，3米多宽，当时买面料有一篇文章。

　　我们瑞蚨祥稠布店在84年的时候，共青团搞一个防水监测，当时有一个“爱店、建店、制店”。当时自己采访自己的老职工。有一名退休老职工叫李前康，他回忆起来这个事情。因为他是13岁就在瑞蚨祥学徒，当时的瑞蚨祥是山东的买卖，所以北京建店的时候是1893年了。他的员工基本都是本县的员工，是自己的子弟兵，是自己的老伙计。

　　新中国成立是49年10月1日下午的开国庆典，他回忆在开国庆典前一两天的一个上午，当时有一个老职工跑到后面来，他是管库的。因为这个老职工从13岁进店一直到退休就是库管，专门管商品的。所以当时老职工跑进来说政府来一些人要做一个特别大的旗帜，用在建国庆典上。因为全北京当时也要做上万幅旗子。当时天安门还没有这么大的广场，还要这么大的旗帜，后来说找这个料子。柜台上黄缎子没有了，必须拿黄缎子做五颗星，当时就说得找，这是一个大事。后来他说这个事大了，按照当时整理库里面的规矩，什么东西放在哪，最后在地印子里面，有些商品放在地印子里面商品的颜色就很鲜艳，最后从那里面找了一捆黄缎子，大概一仗多，不到两仗。说赶紧把这个交给政府的人，交在他们的手里面时他们也长舒了一口气，说这事终于办成了。如果在瑞蚨祥没有，在别的地方也找不到。当时这个老头一提这个事情，后来才知道是毛主席按电钮，升起最大的一面五星红旗是瑞蚨祥的面料。当时是团组织搞的，所以团员和青年特别有自豪感，因为这个事情瑞蚨祥作为一个百年老店能够在毛主席亲手升起的第一面五星红旗是瑞蚨祥提供的面料，这是瑞蚨祥的骄傲，这也是鼓励我们后面几代人。所以每次新的员工来都必须学习一下。

　　主持人：也培养一下员工的爱国精神。这里有网友提出两个问题来，我替网友转达给您。他说小时候家里人就到瑞蚨祥买小花布，做衣服过年穿。十一期间朋友结婚做的旗袍就是在瑞蚨祥订做的。问一下，瑞蚨祥有中老年的中式服装么？他们想过年的时候全家都穿着。

　　薛世翼：有的卖，很多的。我们也专门给中老年人做一些服装，因为我们一些顾客也是中老年人比较多。

　　主持人：需要提前预定么？

　　薛世翼：可以，一是我们有一些品种提供，另外我们有一些制作，包括上门服务。

　　主持人：这里还有网友提出来，台湾的亲戚经常托我去买瑞蚨祥丝棉棉袄，每次买完之后到邮局邮寄特别不方便，问一下可不可以在网上订做或者替顾客邮寄？

　　薛世翼：可以，我们有自己的网站，也可以在网上定做。我们经常有这种业务。

　　主持人：看来是越来越以人为本，老字号新时期的发展越来越人性化了。

　　薛世翼：这是我们应该做的。

　　主持人：谢谢您，我们再听听新中国建国第一次国宴上的献礼酒是一个什么典故呢？

　　张金刚：这个不是典故，通过北京市的史记记载。当时49年1月份北平和平解放，49年4月份由中央税务总局和华北酒类专卖总公司，它的后身就是糖酒公司了。在北京召开新中国成立前夕的首届酒类经营管理会，在这个会议上决定对酒实行专卖。这是新中国成立前最早的一个对酒的决定，就是实行专卖制度，停止私人酿造和经营。同时决定在北京成立华北酿酒试验厂，是1949年5月由中央税务总局和负责筹建华北酿酒试验厂，就是红星的前身。选址在北京建国路八王坟，就是现在的红星大厦的厂址。

　　当时成立的时候，因为新中国成立前夕，那个时候私人酿酒作坊都停了，不允许酿造经营了。这样在北京有著名的酿酒作坊，这样收编收购了比较大的10个作坊，这10个作坊分布在永定门外的龙泉、地泉的酒庄，广安门外永和成、同全永、同庆全这三家酒作坊。还有西直门、宣武门和石景山等地区的10家老作坊。当时不允许你经营了，由国家，当时由华北军管会出资把这些资产买过来，这样吸收了他们老的酿酒师傅，就在新厂址49年5月份决定建厂，10月1号就开始酿酒。从全国各地抽调了一些建筑队伍开始建这个厂。这个厂建起来之后在8月份正式投料，9月20号出酒，当时出了20.5吨二锅头。那个时候北京不叫二锅头，二锅头是怎么来的呢？原来北京是叫烧酒、高粱酒，那么二锅头就是由这个华北试验厂给命名的。所以除了它是新中国献礼的第一酒，它还有两个第一。第一个国营酿酒厂，第一个以公益命名的产品名称。二锅头是个公益名称，简单说就是轻灌轻烧，采用老五金的工艺，掐头去尾取中段，取名二锅头。这个酒烧出来67度最好，灌在瓶子里面是65度。

　　当时我们建厂的元老王秋芳女士，这是新中国第一批国家酿酒专家，现在还健在红星创始人五人之一，她还健在。这是名牌故事，姜昆在采访她。王老回忆说当时生产出酒的那种高兴，那种喜悦的心情最后简直人都醉了。再一个，由于成功的生产出20.5吨酒，王秋芳心女士还有其他两三名职工一块参加了49年的庆典，到天安门参加了开国大典。

　　这里面有很多故事，由于时间问题今天不能展开了。在建厂的过程当中，怎么建有很多鲜为人知的故事。

　　主持人：在今天留给网友一些悬念。让大家更加期待我们接下来的访谈。

　　张金刚：所以说红星二锅头是新中国成立的献礼酒，这是中国共产党掌握政权以后建立的第一个酒厂。这个红星的商标实际上代表什么呢，它有一个政治含义。曾经这个商标在有一些西方国家不给注册。

　　主持人：为什么呢？

　　张金刚：我们这个商标的解释是红五星代表红色政权的成立，红腰带代表人民庆祝翻身解放。这是有很强的政治意义。红星的这个商标被很多教授用来做教材，它也是我们国家很有政治色彩非常浓的商标设计。这个商标也是1951年在我们国家的商标注册的第一批的第一个酒类商标。商标号是5296，这个号也是非常好，是51年注册的。

　　主持人：也很吉祥啊。看来得单独给您一个小时的时候给大家讲讲历史。谢谢您，我们剩下的时间交给北京饭店来给大家介绍一下，第一次国宴又是怎么一回事呢？

　　徐振明：说起第一次国宴，北京饭店到现在都感到非常容幸。所有人都不能忘记，49年10月1日这一天鲜艳的五星红旗冉冉升起，新中国正式成立了。开国大典是无人不知，无人不晓。但是说起开国大典的宴会知道的人不多。

　　五十年大庆的时候我们进行了一下宣传，但是现在看来知道的人不是很多，也多了一层神秘的面纱。十一大典结束之后，党和领导人都走进了中南海的怀仁堂，参加宴会的当时有600多人，有毛泽东、刘少奇、周恩来、朱德等开国元勋全部参加这次宴会。北京饭店是建店有史以来，特别是新中国成立以后第一次重大宴会。当时北京饭店西餐实力是非常的雄厚，中餐实力并不是很雄厚。为了完成这次大宴会，周总理非常关心，亲自定菜，定的菜是淮阳菜，厨师调的也是淮阳菜的厨师。当时北京饭店中餐力量不是雄厚，所以调来9个厨师来完成大宴。

　　承担这项任务之后，当时电力局的局长由他亲自设计，亲自安排，包括菜的布置。当时这个菜单也是经过总理审批定，吃淮阳菜吗，是四凉八热两个点心。说起来这个菜单也是新中国刚成立，百废待兴。实际上这个菜典是非常朴素的，非常简朴，红烧鲤鱼、鸡、炝黄瓜条，非常简单。水果也就是苹果、鸭梨，但是意义非常重大，制作非常精美。在制作过程当中，据我们的老厨师讲，当时他们拿的不是工资是小米。一个月300斤500斤小米。当时他们的干劲非常好，他们提前一个星期就准备，为了见到毛主席，真是热泪盈眶的。所以他们对当时的场景一谈起来非常的感激。北京饭店承担这个之后，一直到60年代，所有的国庆大宴会都由北京饭店来承担。一直到现在北京饭店还承担着很多光荣传统一直继承到现在。建国57周年，北京市的国庆招待会也是由我们北京饭店来承担的。我们一直秉承着老一辈的光荣传统，把他们好的作风和好的思想继承下来，发扬光大。　

　　主持人：我觉得和嘉宾聊第一次的故事，大家脸上充满了自豪，充满对美好往事回忆的这么一种感动，让我觉得作为中国人一种自豪感油然而生。尤其是我看到姜总非常动情。

　　姜俊贤：确实是这样的，说起这件事情来，一方面感觉非常的自豪。一方面也是非常的怀念这些开国元勋。没有毛主席就没有新中国，也没有我们今天。刚才北京饭店也谈到了，这些很细致的活动，周总理可以说是每一个细节，每一个环节都亲自去决定。在历次的外事活动当中，和我们的员工都建立了很深厚的感情。说起这件事情来，很怀念他老人家，为我们国家的发展，奠定了非常好的基础。我们一定也要把这种优良传统继承下去。

　　主持人：我们有一个提议，刚刚讲到这么难忘辉煌的历史，我建议在座的每一位嘉宾对新中国的建立，包括对我们刚才讲这么一段难忘的回忆，包括我们所取得这么辉煌的成就，鼓鼓掌，也是为自己，也是为新中国的建立，谢谢。由于时间的关系，今天的时间到这里也差不多了，最后我想采访一下每一位嘉宾，在新时期发展阶段下，怎么能够让自己的金字招牌擦得更亮呢？

　　姜俊贤：我想是这样，刚才我说了为国待客，为国争光。在新的时期，我们一定要用这种新的姿态，虽然是一百多年的老字号，一定要跟上时代的发展，为大众服务。而且我们不但在国内发扬老字号的传统，使金字招牌更加鲜艳，更加发光，而且还要把金字招牌发展到全国，发展到全世界。

　　主持人：谢谢，其他嘉宾呢？

　　薛世翼：我们作为百年老店，又是中华老字号。特别是像我们企业这次是国家命名的第六批重点文物保护单位。所以我们想在今后若干年之后，老字号应更加发扬光大，我们应该更加挖掘企业的内涵，发挥它的文化底蕴。另外我们配合国家的经济建设，为广大的网民，为广大的消费者服务好。另外一个把我们的定位，定位好，像网民提的这些问题，我们会用行动来加以解答。

　　张金刚：我觉得首先应该是继承，因为老一代创造了这么一个产业，几代人的努力，首先要把它继承下来。还有一个是发扬光大。应该是以振兴我们民族工业，为消费者提供更高更好的服务为已任。

　　徐振明：我们应该在继承的基础上，一定要改革和创新。我们北京饭店坚持走国际化路，创民族品牌这么一个走高端市场的路。我们在集团的领导下，面临08年奥运会，我们也是奥运大家庭的总部饭店。抓住这些契机来发展自己，一定要把北京饭店建成国际一流的高档商务酒店，创出有东方气派，有世界品质的民族饭店，这是我们努力的目标。

　　主持人：谢谢您！最后想问一下北京商务局，对于这么一个老字号企业，应该是一种文化，是中国的符号一点都不过分。对于他们在新时期的发展，政府有什么期望没有呢？

　　雷堃：商务局这几年按照市委市政府的要求，同时按照北京市迎奥运三年行动计划具体的工作要求，可以说做了一些工作，我们觉得老字号有辉煌的过去和历史，但是我们面临的问题也比较多。

　　在解决问题的过程中，也需要我们老字号不断的创新，不断发扬过去的革命传统，特别是发扬创新的精神，解决好前进当中的问题。

　　在这方面我们商务局也一直做这方面的工作，同时老字号协会作为行业组织也是积极做这方面的工作。特别是为了迎接2008年的奥运会，对于北京如何迎接奥运会做了重要的指示。我们商务局要围绕市委市政府的要求，按照胡总书记的要求，抓紧做好奥运的准备工作。奥运时间很短，不到两年的时间，但这既是一个历史的机遇，也是一个很大的挑战。我们在各个方面都要付出我们更大的努力，北京市作为国际化的大都市，全面提升自己。同时把我们民族最好的，把民间最好的这些东西拿来，在世界上做一个很好的展示。展示我们民族优秀的文化和传统，展示我们民族的精神，给世界一个惊喜。

　　主持人：非常感谢五位嘉宾一个小时的耐心解答。在这里也预告一下，从下个星期开始，连续四个星期，我们分别邀请在座的每一个嘉宾用一个小时的时间，继续走进首都之窗给大家讲讲老字号鲜为人知的故事，让大家共同关注老字号在新时期的发展。本期的访谈就到这里，谢谢，再见！