市文物局談“讓文博創意走進生活”　

　　主持人：各位網友，大家下午好！歡迎大家收看首都之窗線上訪談節目，我是主持人丁玉冰。　
　　第十三屆中國北京國際文化創意産業博覽會於10月25日至28日，在北京國際展覽中心(老館)舉辦。作為該博覽會的重要組成部分，由北京市文物局負責的“文物及博物館相關文化創意産品展區”，以“奮進新時代　創意迎未來”為主題，聚焦文博展覽、活動及創意産品，展示北京地區文博單位與津冀地區文博單位文創開發工作中的最新成果。
　　今天我們就來一起來關注京津冀博物館文化創意産品背後的故事，看如何讓文博創意走進生活。
　　首先來介紹一下今天在座的三位嘉賓，他們是：北京市文物局市場處處長哈駿，歡迎您！
　　哈駿：主持人好，網友朋友大家好。
　　主持人：北京市正陽門管理處主任關戰修，歡迎您！
　　關戰修：各位觀眾下午好。
　　主持人：北京石刻藝術博物館館長郭豹，歡迎您！
　　郭豹：大家下午好。
　　主持人：非常感謝三位嘉賓作客我們的演播室，同時今天的訪談還會在北京時間進行直播，各位文博文創愛好者們可以在螢幕上跟我們互動。請先跟各位網友簡述下本次文博會文物及博物館相關文化創意産品展館中的精彩活動？
　　哈駿：好的。我們每年中國北京國際文化創意産業博覽會都有一個，今年我們叫北京文博衍生品創新設計中心主題展區，這個展區2200多平米，給了我們B2大半層的空間，加上面對電梯的位置非常好。內容是今年5月至10月，做了一個北京文化創意大賽-文博産品設計賽區這些的成果展示，集中在文博衍生品創新孵化中心的展區。第二個展區是京津冀協同發展的內容。第三部分是我們試點文件，去年國家文物局在全國選了92家文博單位作為文化創意産品開發試點，北京市有22家，我們有一個展區。另外還有一些兄弟省市，民間的非國有博物館的展區，再加上招商展位，有七八十家單位參加了我們展區的活動。
　　主持人：我們知道今年5月份的時候，由北京市文物局牽頭主辦了一個北京文化創意大賽文博産品設計賽區，本次的展館中設立了一個專門的展區，能先聊一下大賽嗎？
　　哈駿：這次大賽，前一些日子首都之窗給了我們一些機會，正式做了一次宣傳。總體情況是從5月份開始，到9月份大賽結束，10月份這次文博會最終把評選結果正式公佈，經歷了大概近半年的時間。這半年時間裏面，實際上我們要解決的一個問題就是在市委宣傳部的支援，我們如何來推北京地區文博單位的文化創意産品開發工作，今年上半年年初的時候，市委宣傳部的北京文化創意産業主任研究工作的時候給了我們一個資訊，也特地開了一個窗口，把北京文創大賽加了一個單獨的板塊，就是北京文博産品設計展區的板塊，我們吸引社會力量，支援北京地區文博單位進行文創開發的平臺。孵化中心的平臺主要的作用就是政策宣傳、內容挖掘、設計開發、融資生産、銷售、售後服務等一條龍平臺。讓我們博物館特別是中小博物館不用費太大的精力找市場渠道，我們在平臺集中。對全市的博物館來講，有利於産業發展。
　　這次大賽一共評出一等獎、二等獎、三等獎、專項獎等多個獎項，這些成果在上次宣傳過了。由中央美術學院參賽團隊做的一個《兔爺游北京》，還有老電話博物館報送的中國古代益智玩具之九連環，還有大葆臺的博物館推的六博棋，還有一些很好的活動項目，這裡面具體不細説了，很多內容。
　　主持人：我也看到一些照片，從擺件到抱枕各種各樣的産品。為了響應國家京津冀一體文脈的策略，京津冀地區也參與了亮相，能介紹一下這塊的內容嗎？
　　關戰修：好，這個我來説。因為京津冀協同發展提了很久，從2015年開始實施，從學術提了一個課題是京津冀谷底歷史研究與區域文化建設，也是考慮到一個區域的協同發展，首先從文化建設開始。作為博物館義不容辭，很多中小博物館就在社區裏面，就在百姓身邊。開幕式的那一天有23家博物館，今天又有三家來。燕國達人從一個卡通形象經過四年的打造升級，是一個京津冀的博物館模式。京津冀協同發展推進辦公室也放在正陽門，希望我們用北京的資源把京津冀的中小館帶起來。從社交、博物館研學、卡通形象設計，從老百姓接受的文創産品開始，到目前為止，我們在簽約的，倡議書的大概是31家，這是今天上午的數字，明天還有天津的幾個館來參加活動。其實燕國達人這麼多年，我們孵化出北京正陽門管理處的北京雨燕，有很多的文化元素，一會兒我再詳細説。
　　還有一個我們不光是國有博物館自己發展，中小博物館抱團取暖，同時跟非國有博物館緊密合作。從市場角度，從資源共建共用角度來看，剛才説的老電話博物館，館長是中國九連環非遺的傳承人，有心願把傳統的這些拿到這裡不僅是讓大家學習，還有一個比賽。怎麼樣讓老百姓，讓青少年都回到我們中華民族的傳統益智上，我們搞了一個比賽。第一屆九連環比賽在正陽門舉辦，文物局給我們特別大的支援，也作為獲獎項目的推介。所以京津冀項目特別多，雖然不成型但是內容很大，希望各位觀眾到我們展臺看一下，很多內容。
　　主持人：您説的九連環的比賽是以數量為限度？
　　關戰修：對，其中一個是比數字，我們有一個數學老師是吉尼斯紀錄的保持者，非常快，現場有錄影，還有盲童，還有一些聾啞孩子，我們這次規模不大，但是各種代表得有，還有學了一兩個月的。其實是想用民間比賽吸引大家關注，歷史上有很多優秀的東西今天看也是很先進的，但是了解不多，我們有責任和義務推廣。
　　主持人：比如説類似七巧板也是小的時候有的這種。
　　關戰修：對，七巧板、魯班鎖。
　　哈駿：華容道，六博棋。
　　主持人：對，我們有一次做節目當中説七夕有投壺的習俗，我們説的時候，很多網友都不知道是什麼，我們現在要普及這些知識的擔子非常重，我看我們本地的館包括京津冀的博物館做了很多的相關工作。
　　哈駿：是。
　　主持人：剛才您説的數學老師做九連環非常快，是因為有需要算的內容嗎？
　　關戰修：其實不是，套路是一方面，就是比賽的速度。我們這次請設計師設計正陽門，按城樓的樣子做一個環。另外正陽門有一個中國公路零公里標識，我們也做了北京雨燕環，想通過這種設計帶動大家的興趣。就像主持人説的七夕很多人不知道是怎麼來的，真是學無止境。
　　哈駿：對，這個陳老師是世界九連環吉尼斯世界紀錄的保持者，這次解出了2分15秒的速度，這次沒有吉尼斯世界紀錄的裁判官，有可能以後還要突破原來的紀錄。這次我們在正陽門做的是一個嘗試性比賽，在群眾廣泛參與的基礎上，讓各界群眾包括老年人、青少年、婦女、殘疾人一塊兒參與，內容豐富，動手動腦特別適合於孩子們，特別是在現代生活的環境裏，老是用眼睛過度的話，對孩子健康不利，我們採取古代的方式讓大家從電子游戲中解放出來是很好的辦法。
　　關戰修：我們發現九連環不僅適合於青少年，也適合老年人。因為老年人動手動腦，手指連着大腦。有的人是套路不熟悉，一旦熟悉之後也可以很快。你九個環解不開，可以從一個解，而且很有意思的是一家人在一塊兒比賽。
　　主持人：這個還有聚集大家的親情，人家不會回家各看各的手機。
　　哈駿：這就是博物館文物的再創造再發展。
　　關戰修：我們開了一個展覽。
　　哈駿：在正陽門的三樓辦了一個展覽，目標是推向國際，把中國古代益智游戲和古人智慧給宣傳出去。
　　主持人：歡迎大家去正陽門博物館看我們古代游戲的集納。從這些成果裏面有沒有總結出一些推廣或者是相關的經驗介紹給大家？
　　關戰修：博物館文創産品的開發、推廣包括市場化，其實一直是道路比較曲折，大家一直在産品本身，成本以至於我們目前的一些相關政策規定中徘徊，目前國家中辦和國辦已經有明確的政策出來，我們也在等政策春風。老百姓對文創市場期待挺高，大家期待越高，我們任務越重，有那麼高的期待。我們有時候也常常想，是不是把簡單的事情做複雜了，能不能走進生活。這次京津冀展區專門開了一塊是叫“文創點亮百姓生活”，我們身邊無處不文創，每一個小巧的設計，甚至廢物利用瓶子什麼的，創意不一定是産品，實際上是一個好的主意，對生活有幫助，對環境有好處，對開發智力有幫助的都是文創，也特別希望大家到文博會看看。今天很多人沒有排上隊，他們很簡單就是植物染、茶道，編的小扇子，都是網上買的材料，我們請人來教你去做，沒想到老同志很多，很多是離退休的老同志，後面排隊着急，説什麼時候輪到我們。我們想其實還可以把文創産品做得再平民化一些，因為真正能排隊的恰恰是老百姓身邊能拿得到材料自己動手的DIY。
　　主持人：對，沒有想到文藝創意的東西不僅年輕人喜歡，年紀稍長的也非常喜歡。
　　哈駿：對，我也補充一下。這次我們為什麼要開創北京文博衍生品創新孵化中心，也是為了落實市委市政府關於推進文化創意産業創新發展的意見，特別是兩辦發的文物保護改革的意見，我們在探索一條路，怎麼把博物館和文物內涵挖掘出來，讓它更好為公眾服務，這一塊必須有和社會接軌的元素在裏面，比如説創意設計要有相應的人員支撐，融資生産要暢通。首先能有錢能有融資，當然政府支援是一方面，更多今後可能還會則另外一條路是用社會資本投入到博物館文創産品開發裏面。有是怎麼銷售出去，包括故宮和京東、阿里巴巴、國博和這些大的網路銷售商一塊的合作，這些都是我們做的一些嘗試。北京地區博物館建孵化中心以後，我們就是為了把市場的渠道打通，把文化的內涵設計包裝出來，把市場打通以後就可以讓博物館的社會影響力延伸到更廣，不光光是看展覽，參加活動，買紀念品，可能還有其他更深的內容。包括這次《延禧攻略》拍攝是特別好的對故宮的宣傳，也是對故宮了解的好的方式。這麼多次去故宮，三宮六院沒去過，但是這次看到了是這樣的生活，特別是為人民引導美好生活提供了很好的榜樣，這一塊也是文創所追求的。就是把人民群眾對美好生活的嚮往作為我們文博界奮鬥的最高目標。
　　主持人：對，前一陣子《延禧攻略》播出之後我看過一次故宮，我發現好多人是看完電視劇看的。
　　哈駿：是的，文博的內涵利用起來了，讓它走進百姓家，這是非常好的方式。
　　另外，做文化怎麼做好？從去年開始有特別好的範例，比如説中央電視台的《詩詞大會》，都是我們博物館信手拈來的東西，我們作為現代的展示和宣傳推廣，就特別好。還有現代科技手段也具備這樣的條件，比如説去年剛剛興起的共用單車，共用經濟的形式，那麼共用文化有沒有，利用博物館也是一個構思。
　　主持人：這一塊已經開始構思了？
　　哈駿：已經開始了，剛剛説了故宮、國博、恭王府，我們北京和它們有一定的差距，但是也在奮起直追，爭取以後能為群眾提供更的精神食糧。
　　主持人：現在是更多的讓文物走進各家。
　　哈駿：對，走進大眾生活。
　　主持人：近年來在文創開發，展覽策劃和活動上面，非國有博物館有哪些成就呢？
　　哈駿：非國有發展快速快，我來市場處之前是在博物館處幹了11年，特別是近幾年北京地區非國有博物館的發展速度非常快，品質和檔次也非常高。目前北京地區的博物館組成大概是中央單位佔了1/4，北京市的市級博物館佔了將近1/4，區縣博物館也佔了將近1/4，還有一部分大概有二三十家就是我們的民辦博物館。這裡面有像中華民族園、中國紫檀博物館，老電話博物館等等大概有二三十家。目前這些博物館的發展靠自身來發展，沒有要一分錢投入。在目前還有一些民辦的博物館也正在籌建，特別是各區還有扶持對個人做博物館。現在你去南鑼鼓巷看有一些面積不大，但是進去之後內容非常豐富。
　　主持人：做好的成功經驗在哪？
　　哈駿：博物館要有成規模成系列的收藏，這是建設博物館的基礎。博物館是作為人類歷史長河中的里程碑，能記錄一件事的發展過程，這是物質基礎，要有收藏。
　　再有是要有特色，比如説中華民族園收藏的是56個民族的一些文化遺存和非物質文化遺存。這是自己的特色。再有是紫檀博物館收藏紫檀傢具為主的，歷史上有的還有新創作的紫檀藝術精品。頤和園博物館是世界和平為主題的珍貴藝術品和歷史文物，各自都有特點。老電話博物館是以電話通信技術為基礎的藏品，收藏了大概十萬件。還有是中國益智玩具博物館也在籌建中，在通州，買了據説將近是20畝地，準備做中國首家古代益智玩具博物館，非常豐富。可以説一個博物館就是一個小小的百科全書，內容非常豐富。
　　主持人：郭館長還有什麼內容補充？
　　郭豹：我們作為北京市22家試點單位之一，我們也有很多的工作可以跟各位朋友介紹一下。石刻博物館位於動物園的北門，在市中心，不偏遠，但是很少有觀眾特意到我們那兒去，都是通過到了動物園出來之後發現有這麼好的一個地方。我們這兒進去以後你會看到，非常漂亮，是明代永樂皇帝時期的一座皇家寺廟，只留下一個金剛寶座，這也是國家重點文博單位。我們這個館既是一座皇家寺院，同時也是一處全國重點文物保護單位，還是一家對外開放的博物館。這個季節，我們裏面有兩棵銀杏樹，很多觀眾朋友扛着長槍短炮從上周就到我們這兒來拍攝。如果觀眾有機會走進我們北京石刻藝術博物館也會感受到非常漂亮的自然風光，還有院內眾多的石刻文化。
　　我是2016年12月份調到北京石刻藝術博物館的，之前的一個月，石刻館剛剛被公佈為北京的文創單位之一，所以壓力很大。
　　主持人：您剛到的時候開始做文創的起步工作。
　　郭豹：能夠成為試點單位，説明前館長已經做了大量的工作，這是一種榮譽，但是還是一個非常大的壓力。我一直在思考怎麼樣進行文創産品的開發工作，怎麼樣前面人做的很好的基礎上再做這個，這是我思考的問題。
　　主持人：您着手的第一步是什麼？
　　郭豹：我首先得去學，了解石刻文化。因為之前我在關館長現在所在的正陽門那兒工作，新到一個博物館我就要重新學習這個館的歷史文化，學習它的文化內涵，致力於成為行家裏手，這一方面我自己要先學。做文創，給我的感覺，就這一點工作絕不是一個部門所能獨立完成的。因為我們石刻館有一個專門的部門叫文創部，也有幾位職工從事文創産品的開發工作，但是事實上我覺得我們館有兩千多件文物，這些文物的內涵是很多我們的專家，我們的研究人員他們的了解。文創産品的設計理念如果不去研究，不去了解，它實際上往往容易形成兩張皮的現象。開發的産品可能花裏胡哨，但是沒有貼近文化內涵，沒有真正把亮點挖掘出來。所以我到了以後，經過思考，經過和文創部門的人員共同探討，確立了一個思路，就是我們所有人員都要去了解我們的文物，都壓去挖掘我們的文物資源，讓專家給我們的文創部的工作人員講課，讓他們也在和文創工作人員溝通的過程中去介紹，去思考怎麼樣開創出有意思的文創産品，同時我們的文創産品也得主動去學。包括我在內，也是有文創開發設計思路的工作任務，所以我覺得我一直能把這個工作推下去，靠的不是一個人一個部門，而是全館，特別是把專家智慧轉化為文創産品元素的亮點。
　　主持人：您是在給整個團隊打廣告，表揚自己整個的團隊。我作為一個文博愛好者，也是各個博物館文創産品的購買者，買了很多，我可能每到一個館看文創先看有沒有鎮館之寶作為文創産品，但是有時候並不一定適合，您這邊的文創産品是用什麼來做的？
　　郭豹：今天我給觀眾帶來了我們開發的一個非常有特色的文創産品系列。
　　主持人：是一個背包。
　　郭豹：對。
　　主持人：一個抱枕。
　　郭豹：抱枕。它的圖案是一個佛珠的圖案，這個是金剛寶座塔上面非常有特色的元素，我們都知道叫“抱佛腳”，這樣的産品就是我們有一個佛座刻石，這個刻石圖案並不是像現在的，這個佛足在我們的金剛寶座上面，我們希望讓更多的觀眾了解這個佛足，愛上我們這個金剛寶座。這個就是我們的特色文化內涵和元素，別的地方沒有。而且這樣的元素如果僅僅是做成明信片，做成書籤，這樣我覺得非常簡單，也很難讓很多觀眾朋友來了激發他們的購買興趣，所以我們就思考，首先這就是我們獨特的元素，它有很深的文化內涵，是我們獨一無二的。我們怎樣讓文博創意讓觀眾帶回家，我們想什麼樣的東西能帶回家，那麼我們想這樣的抱枕是不是能帶回家看電視的時候用，我們的背包是不是能讓他上學的時候背着。前幾天我們的保安告訴我説，我購買了一個，能不能按優惠價給我。我們的保安掙的工資很少，但是他願意購買這樣的産品，説明我們的設計打動了他，能讓他覺得挺有藝術性，這就是文博創意工作做到位了，這也是我們利用團隊力量，共同探討開發出來的成果。
　　主持人：做文創産品的實用性也是讓文創産品帶回家最好的捷徑。
　　郭豹：對。
　　主持人：以後看誰背了這樣一個包或者是家裏有這樣的抱枕是咱們石刻博物館的粉絲了。
　　郭豹：對。
　　主持人：接下來請正陽門博物館來介紹一下特色吧。
　　關戰修：之前我個人的經歷是在北京西山大覺寺待了20多年，後來到房山琉璃河遺址待了5年，現在接郭館長的班。説自私的話，正陽門沒有什麼文物，兩個城樓就是文物。郭館長他們的工作非常有成效，能開發的基本上開發差不多了。我去了之後很困惑，我們在文創上開發是兩條路，一條是走實體經濟，開發出文創産品。其實現在文創産品確實有一個問題是比較雷同。大家很難跳出這個圈子，很多人也在摸索。我覺得正陽門作為北京一個標誌性建築，它好像做什麼都不足以代表正陽門。那我們就在想，既然實體經濟遇到一定的問題，能不能從虛擬經濟開始起。其實老北京對前門樓子都是記憶猶新，現在正陽門的觀眾，反而我們老北京人也好，新北京人也好，並不多。大量的觀眾是參觀紀念堂，捎帶看看正陽門。這是挺難過的事情，老北京的標誌建築，老北京人不來，可能是沒有適合的産品。我們從虛擬開始做了分析，我是學理科的，郭館長是北大的高材生，他更多的是請教老師，請專家。我們是從實踐問基層、問市場，問百姓，正好這兩條路對哈處這兒調研都有幫助，一個是自下而上，一個是自上而下，都是一個探索和摸索。
　　到正陽門來的觀眾90%以上是三四線城市的普通老百姓，大概購買力在30塊左右。30塊要做成文創産品的話，成本要控制在十幾塊，加上小批量的設計開發開模幾乎做不到，我們考慮既然做不成，做了不會有很大的突破，索性先把我的資源做好。我在大覺寺始終研究佛教文化的傳播，衍生産品深入到很多老百姓家，包括一些文字用語，比如説覺悟這個詞不是文創産品，但是很深入人心。我們在想，正陽門是一個標誌性建築，老百姓心中一定有不可替代的作用，我們能不能從價值觀開始，從情懷，從中軸線的角度，所以在一個周末，一個偶然的機會發現，正陽門城樓有北京雨燕，從600年前建城樓開始，北京雨燕就一路跟過來。這個資源不是正陽門的，可能也不屬於文物局，沒人説屬於誰，但是在我們身邊。我在想我們的存量資源不夠，那我們就去找增量，這個增量北京雨燕深入人心。我們通過研究，也是要找專家研究。北京雨燕大家覺得跟燕子差不太多，沒想到一研究，裏面課題真的非常多。正好我們在猶豫的時候，陳吉寧市長去調研，我們文物局的領導也陪同，我彙報雨燕這個課題的時候，陳市長非常重視。因為陳市長對生態非常關注，雨燕的多少代表生態的好壞。我説我們想做雨燕背後的文化，總書記講文物背後的故事，講好中國故事，講好京津冀故事，講好北京故事，所以從開發故事的角度，文物局領導特別重視，當場就支援我們。我們覺得幹好一件事情沒有領導支援不行。我們發覺北京雨燕不僅僅是在北京，是一個遷徙的候鳥，而且是唯一一個以北京命名的野生候鳥，這一點特別受鼓舞。因為用北京命名，全世界通用，而不是我們自己通用。這種資源非常好，而且它是一個遷徙，每年4月份來到北京，7月份從北京回到非洲，單程飛翔1.6萬多公里，我們也按照它的那個國際上的研究成果，用定位一測路線，發現特別有意思，穿越京津冀，沿一帶一路飛到了南部非洲，它是中華文明的大使，小小的燕子一路非1.6萬多公里，頂風冒雨帶着小燕子飛，我們知道不是每一隻燕子都飛得到。這個遷徙過程也是它優勝劣汰的過程。它一定是在老家出生，不忘家，每年帶孩子回家，中國人的家國情懷。既然這樣打造一個雨燕精神也是為了教育青少年，就叫不忘初心，砥礪前行。最後我們做了一個雨燕計劃，就是博物館參與文化扶貧。過去我們覺得，我們是被扶貧的對象，我們想很多地區比我們貧窮，我們雖然幫不了錢，幫不了資金，但是國務院講了扶貧先扶智。貧窮地區除了自然條件不好之外，很多時候是大家的思維方式沒有跟上日新月異的國際形勢。我們把這種故事和精神帶回去，它也是幫我們，有一些資源開發不了，正好結合一些博物館的文創産品。貧困地區的農産品，山貨，自然資源與故事結合起來。所以我們想，存量資源不夠的情況下，我們需要增量，但是增量怎麼用，做得多好，我們今天還在探討。我們更多的是坐而論道。
　　我們以前沒有獲得試點單位的資格，當然我們也不服氣，雖然我們沒有試點的政策，但是先把工作做好，讓領導覺得我們能獲得資格。所以我們倆也是文創的兩條實體和虛擬的兩條路，同時我們也緊密合作，就是怎麼樣把老百姓的文化打造成精神，打造成價值觀，讓年輕人能傳承下去，才能證明我們文化有自信。
　　主持人：剛才關主任説我們的文物是我們的城樓，但是我去過正陽門的展覽館，我個人非常喜歡，對北京城如何沿革寫的非常明白，從墻面到地面好像虛擬了一個空間讓你站在這裡就能感受到北京城的範圍，而且中軸線的零點坐標是在咱們展覽館的中間，你站在那兒就能真實感受到中軸線就在我腳下，這是非常棒的。
　　關戰修：您看了那麼好的展覽，就是郭館長帶着團隊做的。
　　郭豹：我確實很高興，因為看的展覽是我在的時候帶着我們的團隊共同舉辦的。
　　主持人：郭館長永遠不忘自己的團隊。
　　郭豹：這個確實就是需要對文化進行深入的挖掘，在此基礎上才能展現給每個觀眾，像您看到的展覽也是一個文化創意的産品。
　　主持人：對，我覺得整個展館就是文化創意的産品，我能感受到北京城的沿革，這個很棒。
　　郭豹：所以歡迎觀眾也有機會到正陽門城樓去參觀，去看這個展覽。在這兒我還想推介一下我們石刻博物館。
　　主持人：對，我看到還有一件要展示的東西。
　　郭豹：對，現在我們一直在提倡不忘初心、牢記使命，不忘初心，方得始終等等。我們館這兩年也有一件文物是我們挖掘和打造的，它是一塊石碑，是乾隆的禦制石碑，有四塊，全詩是乾隆皇帝書寫，精華在最後一句，莫教冰鑑負初心，當時的意思和現在完全不一樣，它指的是出發心，但是未經修行叫初心。到了唐宋時期，著名的蘇東坡、韓愈等都提到了初心，就是和現在的意思差不多了，就是表達自己最初的政治理想和抱負。乾隆皇帝提倡的初心是讓讀書人勤學苦讀，好好做官，光宗耀祖，同時為他的統治服務。現在的不忘初心是什麼？十九大報告裏面提出是為中國人民謀幸福，為中華民族謀復興，這樣的利益比乾隆的更高，通過這樣的挖掘和對比。我們既把文物講活了，同時又結合現在的不忘初心來講好新時代的主題，我們借助文物開發了一系列的文創産品，把這些産品也讓我們的觀眾帶回家，觀眾朋友也非常喜歡。我們這幾年取得了一系列的成果，包括我們的佛足，我們命名為知足常樂的系列，今年獲得北京市文物局舉辦的文創大賽應該是最高獎，是文博創意之心，説明我們的文創開發工作讓文博創意走進百姓生活方面取得了成果，我感到非常驕傲和自豪。
　　哈駿：我補充一句，説到展覽這個話題，一個真正好的展覽必須是見人見物見精神。這次在文博會裏面其中一個重點的項目是八家名人故居打造了一個“8+”，都是中華近代史上做出貢獻的人，比如説宋慶齡、郭沫若、老舍等等，這些是在中華民族精神領域的。我們展區的一個符號就是8+，昨天我們去看的時候就在想一個問題，還應該加一個躺着的，正面的是8家單位，躺着的是一個無窮大的精神文化核心，這些名人精神是在中華民族歷史上不朽的，這個加上一個豎着的8，加上一個躺着的8，再加上數學符號+可能更好。
　　主持人：文創産品開發過程中可能會有一些雷同的産品，文物局作為管理的單位在政策引導上有沒有一些手段去引導大家各自開發更有創意的內容？
　　哈駿：這個事實際上是各館最清楚自己有什麼資源。關戰修館長在大覺寺的時候是開發佛教文化為主的一些宣傳，到了西周燕都遺址博物館就把燕國達人開發出來，就把京津冀當年的燕國的一些京津冀地區的一些博物館聯合起來，共同向社會推進，這個活動也非常好。到了正陽門又發現了天上一隻鳥，就是雨燕，地下一個盤子，就是咱們的零公里標誌。實際上其他的博物館有沒有，太多了。我們博物館是一個知識殿堂，精神殿堂，這裡面的文化內涵取之不盡，用之不竭。剛才我説的8+是一個代表。每一個人的文化生活和其他的一些方方面面的事物都可以和博物館找到對應點，我們怎麼樣利用現代的手段通過我們深入的開發挖掘，給它做成文創産品，讓它能夠在現代社會的發展過程中發揮它應有的作用，這是一個特別大的命題。就是習總書記説的要創造性轉化，創新型發展。這一塊我們確實也琢磨怎麼做，特別是現代的歷史條件下，新時代怎麼做這是一個非常現實的命題，我們也在為這個目標進行不懈的努力，正在工作中。
　　主持人：今天非常感謝三位嘉賓來到演播室作客，咱們第十三屆中國北京國際文化創意産業博覽會還在進行中，一直到28號，歡迎大家來到我們北京文博衍生品創新設計中心主題展區。
　　哈駿：我還有兩個補充。文博會還有兩個重點項目我沒説，一個是嘉德典亞藝術周的活動，它是作為十三屆文博會的重點項目，也是京港洽談會的重要項目，是由北京嘉德藝術中心和香港典亞藝術博覽會合作來舉辦的，由京港兩地不同的藝術領域設計的頂尖設計師，甚至可以説是國際的頂尖設計師參與的博覽會，從24號到28號，還有幾天的時間，非常精彩，整合了當代世界藝術設計的頂尖內容，在美術館對面新開的嘉德中心舉辦，也希望網友去一下。
　　還有兩個重點項目，一個是北京中國文物國際博覽會，這是每年要做的，但是今年和大的博覽會時間錯開了，由北京古玩城推出的叫古玩城展區，這一塊還是按老的時間在今年11月8日左右向社會推出來，還有以琉璃廠為中心打造的琉璃廠展區，可能要在12月份向社會推出，都是13屆中國北京國際文化創意産業博覽會的重點項目。
　　主持人：一直到年底都有非常豐富的文化大餐奉獻給大家。
　　哈駿：對，到年底還有兩個重頭戲，還在文博會以後延續的。
　　主持人：在後面展覽開展之前也歡迎您到時候再來做廣告。
　　哈駿：到時候請主辦的同志們來，他們可能比我説的更好。
　　主持人：好，我們的文博會一直到28號才結束，歡迎各位網友去參觀，尤其是去到北京文博衍生品創新設計中心主題展區參觀，把博物館帶回家，把文物創意帶進我們的生活中，謝謝大家，今天的節目就到這裡結束了。