市文物局談“2020北京惠民文物藝術品拍賣月”系列活動

各位網友大家好，歡迎收看首都之窗線上訪談欄目，我是主持人賀雪晴。由北京市文物局與北京拍賣行業協會共同舉辦的“2020北京惠民文物藝術品拍賣月”系列活動已于9月12日正式啟動，今年活動和以往有哪些不同？有哪些亮點呢？公眾如何參與拍賣？北京地區拍賣行業的發展將走向何處？歡迎您通過首都之窗快手號收看參與本期話題討論。首先介紹一下直播間的嘉賓，他們是：北京市文物局文物市場管理處（文博産業管理處）處長、二級巡視員哈駿，歡迎您!

哈駿：大家好，主持人好。

北京華辰拍賣有限公司董事長、北京拍賣行業協會會長甘學軍，歡迎您。

甘學軍：大家下午好。

易拍全球董事長蔣奇棲，歡迎您。

蔣奇棲：各位網友下午好。

北京市文物交流中心主任李晨，歡迎您。

李晨：大家下午好。

北京惠民文物藝術品拍賣月可能在收藏圈裏很有名，但是對於圈外人就比較陌生了，所以一開始我們是不是介紹一下“北京惠民文物藝術品拍賣月”活動是什麼？

哈駿：我首先介紹一下今年的北京惠民文物藝術品拍賣月活動。今年是在往屆的基礎上，在全國人民戰勝了新冠肺炎疫情取得了重大勝利的前提下舉辦的。今年動員了北京地區文物拍賣企業數十家，利用網際網路特別是易拍全球網站，線上上組織了全球藏家和全球商家一塊兒參與網上拍賣。這也是今年的一個特點。
　　北京惠民文物藝術品拍賣月是北京惠民文化消費季的重要組成部分，也是北京消費季的組成部分。

據我所知北京惠民文物藝術品拍賣月自從2013年開始就有了，到今年已經是第七屆了，最初設立拍賣月是基於什麼樣的背景和原因？

哈駿：當時考慮到我們為了鼓勵大眾收藏，弘揚收藏文化，特別是在人民生活達到了小康以後，人們的精神追求在不斷提高，收藏可以説是有很大的群眾基礎。前兩年一份報道，大概全國目前有將近8000萬收藏者，這裡面真正要説這個數可能感覺有點大，一共才十幾億人，有8000萬，實際上也不無道理，誰家沒有點收藏，比如我還收藏點早期的郵票，收藏早期的我使用過的第一部手機到現在的，就這樣算8000萬也不多。真正説收藏成“家”還是鳳毛麟角。現在收藏家協會的會員全國好像也就幾萬人，北京不到1000人，是這樣的情況。這次北京惠民文物藝術品拍賣月就是為了豐富大眾文化收藏，弘揚收藏文化舉辦的一個面向大眾惠民的一個文化消費活動。

今年的北京惠民文物藝術品拍賣月都有哪些活動內容？

哈駿：活動內容很豐富。剛才我簡單説了一下，有線上拍賣，還有線下拍賣。線上拍賣待會兒易拍全球蔣總會具體説，因為面積非常大，今年把中外的企業都匯集到網上了，線下的由李總介紹一下基本情況，這個月的12號，也就是惠民文化消費月啟動當年就啟動了線下的拍賣。其他的活動甘總比較了解，已經拍了近萬件拍品，起拍價從0元到幾千元不等，效果很好，達到70%、80%的情況。

真的應該到現場來參與一下。咱們的拍賣月預計持續到什麼時候，有沒有準確的截止日期？

哈駿：從9月中旬到10月中旬，啟動那天是9月12日，當天是79場拍賣場次大概20多家拍賣企業，現在有增加，大概超過了100場，拍賣企業大概有三四十家了。總體情況我們計劃可能要到10月20日止。從9月12日到10月20日，大概是這樣的情況。

咱們了解了基本的情況之後，聊一聊線下拍賣的問題，之前提到過説“廣泛徵集物美價廉的文物藝術品”與“採取選擇市場估價不超過一定額度的文物藝術品”作為限定門檻，這個不超過一定的額度，額度是多少？

甘學軍：其實我們在北京市文物局的倡導下，一起舉辦這個惠民拍賣月，實際上是在北京惠民文化消費季的大的框架下進行的。我們想通過這個活動，實際上一方面給大家提供一些優惠，提供一些實惠，給予一些接地氣的服務。本質上講，我們想告訴公眾收藏離我們很近，收藏就在生活當中。就像哈處剛才説的，他就是收藏愛好者。收藏是很廣泛的東西，其實轉變這個觀念是從業者開始的，在惠民拍賣月的時候，遇到一些快速發展以後，到現在我們的觀念應該轉變，我們市場的理念其實是市場發展的動力基礎在哪，是一個核心的東西，要滿足人民群眾對美好生活的需求，這是很好的，並不是口號，是現實需求，也是一個事業發展的基礎。基於這樣的考慮，要告訴大家，收藏離我們很近。收藏的範疇也很廣，包括線下的拍賣、線上拍賣，我們一般公眾認為門檻比較高的拍賣會，其實也是離我們很近的，我們也是可以進去的，所以我們要求會員參與的公司和機構，低值的拍品，比如説一千元的，幾千元的，最高的也就幾萬塊錢的，這樣給大家來鑒賞，來選擇。
　　實際上我經常講，我們過去認為高不可攀的傳統的線下拍賣也離我們沒那麼遠，門檻沒那麼高。有一個十多年前的統計，是中國藝術品拍賣最火的時候，全國的平均價位也就是三萬到五萬，我們聽到的是上億的，幾千萬的，其實這是大家的誤解，拍賣，收藏離我們很近。

李晨：拍賣離我們確實很近，另外我們也很高興是以文化來做主會場，效果也很好。其實古代藝術品也離我們很近，習主席説中華民族的偉大復興是有賴於傳統文化的復興，而傳統文化的復興，其實文物，古代藝術品是最好的抓手，通過古代藝術品來了解燦爛的歷史文化，讓大家有興趣進行收藏，這是一個非常好的突破點。以前我們説線下拍賣高高在上，稍微高了一點，但是現在的惠民拍賣月裏面拿出一些相對低一點的古代文物藝術品，讓大家都能參與。所以這場大部分都是相對來説品質不是很高，比如幾百、幾千起拍，效果非常好，總的成交率也能達到80%。所以北京市文物局做這個事情是非常有利的方面，還應該繼續做下去，通過惠民服務月把普及文化知識，普及傳統文化知識提高到普及傳統文化，提高民族自信心。

讓更多的人接觸到文物收藏和拍賣。咱們之前拍賣的文物藝術品也是通過廣泛徵集得來的，藝術品的來源有哪些，向什麼樣的群眾徵集？

甘學軍：收藏的群眾基礎通過這麼多年的發展還是挺廣泛的。

哈駿：應該説所有拍賣的文物藝術品，大部分都來自民間，95%以上的拍品是百姓自己或者是團體的收藏，國有的文物藝術品很少拿出來拍賣，因為有一些政策要求不允許拍賣。大部分文物藝術品都是中低檔的，按金字塔的形狀分佈，幾個億的都是很少的，而且確實是精品中的精品。更多的是普通的，像民間的小盤、小碗，清代的、明代的，也就是幾百塊，高的也就一兩千塊，確實是由市場決定的，什麼價位，這是由市場決定的，和人的購買力有關係。

之前我一直覺得拍賣的東西，一説到古代、清代，這東西就得好幾百萬，好幾千萬，原來這麼接近我們。

哈駿：是的。

蔣奇棲：這次有30多個品類，最低的價位是從無底價開始，像錢幣很多都是無底價的，古錢幣。還有民國時期的一些像陶瓷的茶葉館，那個也就一兩百塊錢。

徵集情況怎麼樣？

蔣奇棲：徵集情況非常好，大概有20幾家拍賣公司的100多場拍賣會。

甘學軍：當我們把門檻降低的時候，人和東西就太多了。

一般都會有預展，咱們北京惠民文物藝術品拍賣月線下的拍品也有預展嗎？

哈駿：線下拍賣會都有預展，預展本身也是對公眾開放的，有一些大的拍賣企業還可以讓買家看一看，你對某一件拍品感興趣，確實要看看是不是你喜歡的，你可以到窗口拿給你看，你不滿意再放回去，或者拍完了之後不滿意，只要沒交錢，還可以討價還價，這是後話了，一般是以舉牌價為主。

甘學軍：預展是很好的學習體驗的機會。

以往的拍賣中成交率怎麼樣，有沒有溢價或者是流拍的情況？

甘學軍：肯定都會有。

哈駿：拍賣會不可能百分之百成交，一般來説70%、80%就算非常好的。

我看咱們拍賣活動中有介紹，要達到天天有拍賣的效果，從9月12日到今天16天了，舉辦了多少場線下拍賣了？

哈駿：大概十幾場了，咱們説的天天有拍賣是一個概念，從9月中旬到10月中旬，現在看大概是一百場左右，你大概算一下，我們按照30天算一百場下來以後，怎麼著也得有一定的數量。

蔣奇棲：這次網路還是加入進來，剛才我們一直都在談的是線下的拍賣，這次也加大了拍賣的數量和比例，剛才也是差不多每天一場。我們這次在網上增加了拍賣專場以後，邀請了不僅限于北京地區的拍賣公司，我們也跟易拍全球平臺合作，全球的都參與到這裡，這一下拍賣量就上來了，網上每天都有。

甘學軍：是每時都有。

哈駿：前兩天在茂龍(音)文創園把全國43家聚集到一起搞了拍賣活動，有三四十家國有文物商店和拍賣企業參與，現場成交也是比較好的，價格都不是太貴。

有什麼渠道參與這種活動嗎？

哈駿：平時注意我們易拍全球網，北京市文物局網站，北京拍賣行業協會網站都有資訊，北京市政府行政審批網上還有行政審批的記錄，您只要隨時關注，得到這方面的資訊，渠道非常多，包括各拍賣企業自己的APP等等，只要你關注。

想得到消息的渠道太多了。

哈駿：你只要網上一搜。比如説我想看天天拍的情況，一堆天天拍，不光是我們的，還有其他的。

現在進場需要預約嗎？

哈駿：你如果一般的是文物藝術品拍賣線下活動，你看到資訊以後隨時去就可以了，因為就跟買東西一樣，拍賣就是一種交易形式，不是貨櫃買的，而是通過拍賣競價的方式來銷售，隨時都可以參與。你在網上隨時打開網路，只要關注哪一件東西，你只要一搜，看到了就可以隨時參與。特別是這次推的易拍全球，作為北京市文物局打造數字産業，特別是數字文物藝術品消費産業的一個平臺，下一步它會有更多的資訊在這裡披露，只要大家關注就可以了。

線上拍賣也是佔一個大頭，今年受疫情影響，咱們會不會把拍賣放線上上進行？

哈駿：肯定的。

蔣奇棲：其實不光是政府來引導放線上上，因為疫情期間，我們現在都還是要注意安全。剛才您問到，你要到線下參加拍賣的時候是不是要預約。最開始舉辦線下拍賣會的時候是需要預約，現在因為我們整個國家的疫情防控，還有安全都做得非常好，現在不需要預約了，直接可以去現場參與線下拍賣。整個的市場它是一個推動到線上來拍賣的一個形式。其實説到這裡，我也多説幾句，疫情初期的時候，本來是春節過後拍賣會就非常活躍地開始了。而由於疫情的出現，拍賣會戛然而止，拍賣公司也在尋找方式來繼續自己的業務，線上拍賣是為拍賣公司提供了非常多的便利。有的拍賣公司一年也就做2場、4場、最多6場，現在到線上做的一個星期可以做20場拍賣，有這麼大的變化，所以現線上上的拍賣非常活躍，因為疫情，這個行業都在改變。

哈駿：今年疫情發生以後，確實拍賣行業的前景比往年一落千丈。但是，在過了春節以後，不管是從國家還是北京市，都非常重視新冠肺炎疫情期間的拍賣企業生存問題，特別是人員減少流動，給市場確實造成了很大的困難。在這種情況下，北京市文物局通過充分調研，按市委市政府的要求，迅速出臺了北京市文物局《關於新冠肺炎期間推動文物拍賣企業網上拍賣的意見》，這個意見出臺以後，到目前為止，從3月初到現在也有五個多月將近半年的時間，確實産生了非常好的效果。
　　舉個例子，往年的文物藝術品拍賣場次，一年的時間大概六七百場，現在已經達到了六百多場。從春節以後到現在，已經達到了六百多場。以前一年的網上文物藝術品拍賣的成交額大概在四五千萬的樣子，到目前已經突破了三億，這就是變化。在疫情這個“危”的情況下，我們抓住了“機”，把我們的市場做大，把我們的觸角延伸，把我們的市場和國際文物藝術品相貫通，這是易拍全球這次做出特別大的貢獻。

疫情的影響下，好多拍賣企業從線下轉到線上了。

哈駿：對，包括以前不做拍賣的大企業把線上拍賣作為重點來推進了。

怎麼保證拍品的水準？

哈駿：一個是靠口碑，一個是把關審核文物藝術品的拍賣品篩選，一個是商家本著對觀眾和藏家負責，對企業負責的態度，來徵集銷售和拍賣這些東西。

甘學軍：線上有線上的遊戲規則，退貨也是一樣，可以有七天無理由退貨。

蔣奇棲：我們這個行業文物藝術品裏面就沒有退貨這麼一説，但是因為大家轉到線上，很多拍賣公司適時推出來這種服務，我們也是為買家提供七天無理由退貨，這是拍賣行業非常巨大的轉折，可以説是180度的轉變。

會不會買了這個東西，拿回來換一個一樣的東西換回去？

甘學軍：這個不能假設。

哈駿：這種情況會有，但絕對不是主流，有個別投機取巧的人。因為誠信是商業的一個本質。

蔣奇棲：這個問題在整個的藝術品、在拍賣行業還真的是非常少見，幾乎聽也沒有聽説過。線上也有一種保證它的安全措施。比如説線上上買了以後，發貨的時候通過易拍全球的渠道購買發貨的時候，會有一個保障體系，會放一個安全碼，就是防止掉包，一個技術手段。

怎麼判斷線上拍賣的未來的走向和渠道？

甘學軍：線上是一個大的方向，特別是疫情以後，現在已經沒有單純的線下拍賣公司了，大家已經是線上線下融合了，結合來做了。沒有一個線下拍賣説我們就只做線下，跟網上沒關係了。這個轉變早就發生了，易拍全球十多年，從西方引進這麼一個交易服務平臺的時候，已經開始了線下拍賣跟線上拍賣的結合，現在通過這麼多年的發展，已經有很多的公司在建設自己的線上平臺。但是過去可能是作為輔助工具，現在是一個路徑，已經成為必由之路，必須走線上了。

蔣奇棲：甘總説得很對，現在很多拍賣公司積極使用線上拍賣，我們的統計數據，過了疫情以後，線上拍賣的增長率達到391%，幾百倍的增長。比較傳統的行業現在突然就張開了雙臂擁抱網際網路的交易，很多大的拍賣公司在春節之後就快速跟易拍全球對接，做自己的APP，當時疫情的時候，易拍全球也拿出技術來支援全國的拍賣公司，能免費給每一家拍賣公司使用，讓他們快速線上上進行拍賣，這就是剛才甘總也提到了，真的是疫情一説時間不長，從疫情恢復到現在也就六個月的時間，中國的拍賣行業發生了巨大的變化，已經沒有再説單純的線下概念了。這是兩個方面。當然易拍全球服務於整個拍賣行業，過去十年就是把線下帶到線上，那時候拍賣公司並不是積極主動自己做線上，現在疫情之後的六個月時間，他們主動來做線上的拍賣。

甘學軍：過去是線上找線下，現在是線下找線上。

李晨：另外還有一些觀點需要轉變，比如説現在一些重要的拍品還是要線上下，這也需要技術的改進，另外是觀念的改變，這個是方向，是早晚要進行的。

哈駿：大概十多年以前，實際上淘寶就已經形成特別好的體系，你商家買東西要在商戶這兒買，錢給中間保管的人員，你收到東西以後，幾天之內，咱們假設七天，不滿意可以退回去，只要交點郵費就完了。這種模式早已經形成，這次是實際應用給市場激活了，這種模式在文物藝術品拍賣市場執行過程中恐怕更有實際意義。因為賣東西的人把東西放在網上，買東西的人可以先把東西拿回來，請專家一塊兒商量説這個好不好，對不對。如果大家説對，咱們再把錢點過去，那邊再一收。你點了錢以後，比如七天覺得不合適了，想退也可以提供退貨的條件，這樣形成良好的市場氛圍，有利於咱們文物藝術品的網上交易，借助網際網路的科技手段。

第三方的付款已經成為公眾的消費習慣。目前來看線上拍賣的效果怎麼樣，公眾的接受度怎麼樣？

蔣奇棲：接受度非常高。有兩方面。一個是過去兩三年網上拍賣增長速度非常快，原因是什麼？現在整個拍賣行業的中間主流購買力已經是40幾歲的人群，他們伴隨著網際網路成長起來，在大學的時候，他們每天都是在網上來購買，易拍全球的一個CEO也講説，我就是網際網路的一代，那個時候每天就是在網上買東西。現在你是這個年齡層，已經成為了拍賣的中堅力量，使用網際網路非常順。我們也做過很詳細的統計，差不多現在是網上的拍賣，手機上下單已經達到65%、70%這樣的比例，比線下的要高很多。

易拍全球的官方網站有兩種拍賣形式，有直播拍和代拍兩種，咱們現在是什麼樣的方式？

蔣奇棲：兩種都有。為配合線下的活動有一個直播拍賣，線下的活動進行的時候用視頻傳輸到網上，網上的買家可以隨時點擊參與到同步的拍賣裏面，這個沒有延遲技術，我們只是支援到國內，像這次惠民拍賣月已經有十幾個國家和地區的拍賣公司都參與進來了，這個一定要有很強大的技術支援，這個支援是我現在下單點擊購買，可以買到法國巴黎、紐約、倫敦的，全球各地的。還有一種是您説的代拍，你可以先提前線上上把你想買的東西的價格輸入進去，這個技術給你自己叫價，很便利。

相當便利了。

蔣奇棲：對，相當便利。比如説我們要買美國的，它是晚上，等到白天的時候我們這邊時差就沒辦法參與美國的購買，你可以提前在網上下單。

線上拍還是一個大趨勢。

哈駿：有一些地方不受時間的限制，有一件拍品送到網上，全球各地的人只要想買，都可以搜到網站搜到拍品，隨時出價，咱們天天拍説的是一個意思，現在已經實現了什麼？24小時隨時拍。

甘學軍：我想起十年前的一個廣告，有一個人在海上垂釣，手機上還在拍。

現在的線上拍賣是跨越了時間和空間了。

哈駿：對，已經跨越了時間和空間了，你感覺東西好，是你需要的。

甘學軍：這已經成為常態了，中國的線上文物藝術品交易一定是在全世界領先很大一步的，特別是北京非常習慣這種做法了，這也是最符合惠民拍賣的宗旨的。

也符合群眾用手機的習慣。

哈駿：對，為了安全性，蔣小姐她們做了很多的工作，前一段時間通過了中國電聯和聯合國的標準制定，通過競價的方式獲取了競價權。

蔣奇棲：是的。網上能不能突破上億的拍品呢？現在網上單件幾百萬的很正常了，上千萬的有，但是比較少。

甘學軍：我上次在你們那兒委託一個兩千萬的。

這麼高的額度公眾會不會覺得網上不放心，還是要線下看一眼。

蔣奇棲：這個問題非常好，也非常重要。在易拍全球的網上客單價是非常高的，因為拍賣行業的平均拍品的價位是高的，帶到每一個客單價都是高的，我們算了一下差不多到2.8萬的一個數字。甘總説得特別對，當時委託易拍全球參與到法國的一個拍賣會，下單兩千萬，但是很遺憾，沒有成交。在易拍全球的網上，像甘總這樣的有實力的藏家還是相當多的，回到剛才的問題，能不能突破網上買上億的單件的拍品？一定可以。為什麼？有兩個原因，一個是平臺的安全性，這是要首先做到的。第二，您講到的，網上買這件東西，是不是敢買，要不要去看，這就需要科技支撐。哈處説到了，易拍全球拿到了國際電聯，華為做的5G標準的聯合國下面的一個組織，我們成功競得了兩項國際標準的制定，這個也的確是中國企業的驕傲，我們為世界提出了解決方案。如何把文物藝術品非標性的東西標準化。為什麼要標準化？就是支援到資訊時代網路如何傳送數據，傳送數據的時候統一標準要能制定出來，之後才能夠支援到圖像識別，才能夠支援到資訊更清晰的描述，這兩項標準易拍全球拿到的，一個是文物藝術品源數據標準，文物藝術品的圖像識別標準，這兩項標準都是全球的文物藝術品，是由我們中國的企業，北京的企業拿到了國際標準的制定權，這個真的是國際標準，中國方案，它的重要性在這兒。

甘學軍：這一定是里程碑的事情。

哈駿：我能不能這麼理解，圖像標準，你買賣東西要看圖片，什麼樣的圖片符合我拍賣的條件，這個就是圖像標準。源數據標準，我們通過科技手段採樣以後，記在數據庫裏面，一般的情況下不用特殊手段採不到相關資訊，採到了文物的資訊我存到這兒，你在交易過程中看這東西是不是掉包了，我就用數據庫和它對比，應用的是區塊鏈技術和其他的圖像識別，還有一些其他的高新技術，這樣就保證了這件東西不可能被掉包，這兩項標準制定權是易拍全球拿下來的，我們為此鼓掌。

蔣奇棲：重要性是真的是中國的企業拿到了標準的制定權，里程碑的意義在哪？中國作為一個五千年曆史沒有間斷的文明古國，在資訊時代，習主席説過，在數字經濟的時候，所有的都要融入進來，文物藝術品不能成為孤島，你怎麼在數字經濟的時候融入進來？必須要能把文物藝術品的標準化做好，剛才哈處非常清楚的來解讀這麼繁複的技術標準，它的重要性是在這兒。我們覺得這真的是我們中國的一個驕傲，中國作為文明古國在當今資訊時代，為全世界的文物藝術品的文化交流在做貢獻，在用科技的方法。

現在的社會真是靠科技在進步。咱們剛才説了線上，現在再聊一聊拍賣月的另外一個板塊就是惠民文物鑒定的問題，剛才説免費文物鑒定是一個這些年來深受群眾歡迎的項目，本屆北京惠民文物藝術品拍賣月中將舉辦四場，分別是什麼時候，通過什麼樣的方式來預約報名？

哈駿：每年拍賣月都會組織相應的活動，今年在古玩城已經做了兩場，他們搞一個秋季的藝術節的時候，請了北京著名的專家在現場免費給公眾鑒定。再有我們計劃在琉璃廠，北京市文物交流中心，這是一個新單位，實際上新單位是老牌子，是北京市文物公司改制以後，變成了北京市文物交流中心。這一塊李總給大家説一説。

李晨：實際上惠民拍賣月當天我們舉辦了一個講座，很受歡迎，由我們的專家劉國月(音)同志講了古代瓷器的概論，大家反應很好，從唐宋一直梳理到明清，現在收藏過程中很多的收藏愛好者，沒有一個固定的心目中的標準，只是看書，覺得自己懂了，就去市場摸爬滾打，吃虧的非常多。其實我給這些人建議，就應該首先是除了看書，還應該去博物館看藏品。

多看一看。

李晨：多看藏品，在頭腦中建立真東西的樣板，再來和你看的東西對比。現在只是看書看了大概就去買，上當的很多。我們搞文化講座，也是為了讓他們多了解這方面的知識，少走彎路。另外，以前的講座，主要還是牽扯到傳統一些項目，比如説瓷器、玉器、書畫，我們想在琉璃廠將來搞一些新的項目，比如説紫砂、郵票，大眾收藏更貼近的東西，找這麼一些專家來給大家做一個更好的解讀。

哈駿：文物鑒定這一塊我們準備在琉璃廠做的，最近除了結合講座做的鑒定以外，還有專題給老百姓做了鑒定。這個活動現在正在計劃，10月份的活動我們正在計劃，肯定還至少有兩場，有的可能一場組織幾個專題。以前都是提前向社會公佈資訊，大家報名，我們發號，最後按照一個人兩三件，每天大概請三組專家，一組瓷器的，一組書畫的，一組雜項的，鑒定有兩三百個人的六七百件東西的情況，這次準備安排在琉璃廠，結合李總説的講座一塊來做這些事。

現在受疫情的影響，拍賣都能線上拍賣了，以後文物鑒定會不會也有線上鑒定、雲鑒定的方式？

甘學軍：這是方向。剛才不是説了易拍全球爭取到了國際的標準制定權，就是在為線上鑒定做基礎工作，科技進步是不可預測的。將來線上的鑒定一定比線下的鑒定還準確，一定是這樣的。

蔣奇棲：甘總説得非常對，科技就是這樣，大數據在未來的各個領域使用當中，它的力量真的是不可估量。做的這兩項標準，未來就是要朝這個方向走。

不管是直播鑒定還是線上拍賣都不受時間和空間的影響了，大大加強了收藏愛好者的互動性。

蔣奇棲：便利。

哈駿：我也做一個劇透，我曾經到蔣總的公司看過大數據，幾個某某人的著名的畫放在一起，一比較就知道哪個是真的，哪個是假的。

甘學軍：教大家腦子裏儲存正確的方法。鑒定是比對學，標準和資訊做對比，爭取了這兩項國際標準的鑒定是最基礎的東西，有了這個，才會有真正的區塊鏈的應用，真正的線上鑒定等等這些運用，其實這個不遠，一定會很快。

蔣奇棲：剛才哈處説的，的確哈處來易拍全球考察的時候，我們也把我們科技的那一部分的成果向領導作了彙報。就是這樣子，剛才説著名的藝術家的作品，在整個市場上出現非常多，哪一幅是真的，其他的是倣造的跟它的差異性在哪，對比一目了然，我們用了很重要的科技、神經網路、知識圖譜等等。